屠龙之术

Vol.95 视频模型内卷、Agent爆发与大厂的焦虑---串台进击波财经

Fri, 17 Apr 2026 16:30:00 GMT

对，最近串台比较多，以及话题比较集中在AI方向……

这次是和老友进击波财经的波波一起聊了了最近的AI行业，

在这期节目中，我们从近期Sora关闭以及中美视频大模型的差异聊起，

深入探讨了当前AI创投圈疯狂的“估值法则”与情绪溢价；

拆解了从单纯聊天模型走向“Agent（智能体）”阶段的产业逻辑——光造出F1的发动机还不够，还得把方向盘、外壳和轮子装好“造台车”。

不仅如此，我们还聊到了OpenAI与Anthropic的相爱相杀、老牌大厂（阿里、腾讯、苹果、微软）面临的市场苛责、AI硬件面临的物理周期无奈，以及AI在不同国家、不同圈层中展现出的巨大“参差”。

其实这期节目更像是我月底会在狂喜上讲的专场的一次开放麦测试；

正好预告下，4.25-4.26，今年的第一次狂喜播客节来了，还是熟悉的西岸CMG融媒影城。

不出意外的话，我的专场会放在26号晚上7点最后那一轮场次中；（因为我26号上午才会从美国回到上海）

PPT内容已经基本准备好了，量大管饱，今天的shownotes里也有新ppt的部分页；

有兴趣来狂喜的朋友欢迎扫描上面图片中的报名码购票。

【对谈嘉宾】

沈帅波：《进击波财经》主播

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

【时间线】

01:21 中美AI视频模型发展出现分歧

06:41 openclaw带来的虚火还是实火？

10:10 智谱与minimax的股价

14:08 一级市场的大模型公司享受了“红利”

17:03 对于老巨头是否过于苛责了？

19:29 英伟达的pe低于沃尔玛

20:39 国内各家巨头的情况

23:29 苹果创新高

24:16 二季度的可能趋势

27:24 anthropic挡不住了

32:45 中国的成本优势是否会在AI领域让我们后发超车

35:33 seedance2.0已经涨三次价了

36:08 生态的重要性

39:05 all in one

39:39 为什么AI硬件体验都差强人意

45:32 大家都想替代手机，但暂时大部分是增强手机的

48:27 AI对很多传统业务的加强其实已经是显学

50:10 英伟达的股价横在180-200很久了

50:40 我有些担心我们是不是过分渲染了很多东西

53:16 波波在欧洲旅游的感受

57:10 下周去美国期待什么

58:16 alphago10周年的故事

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.94 再不聊聊openclaw可能就不需要聊了---串台知本论

Thu, 16 Apr 2026 16:30:00 GMT

知本论的主播冰洁3月底的时候找到我说想聊聊openclaw，那几天正好是微信更新支持链接🦞；

我就和她说如果要录制的话最好马上录，就拿微信这个事情作为切入点；

但因为她有其他事情，我们最后真正的录制时间是4月8号；

而这期节目上线的时间是4月16号，

知本论已经上线，这里：

就像标题说的，这个话题再不聊聊似乎就没有聊的必要了……

我们聊到了：

大模型是引擎，龙虾是车，为何AI智能体需要我们去“养”？

围绕AI展开的算力消耗、Token经济和卖课乱象，究竟是技术落地的信号还是情绪变现的狂欢？

随着AI投资逻辑发生巨变，“一人公司”是否真的可行？

面对无法阻挡的AI浪潮，我们普通人和下一代该如何自处与破局？

【对谈嘉宾】

孙冰洁：《知本论》主播

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

【时间线】

[Part 1] “龙虾”出圈：AI Agent到底是什么？

02:59 初识龙虾

03:59 为什么需要“养”虾？

08:02 B端与C端的差异

11:41 春节成为重要时点是巧合还是规律

[Part 2] 技术狂欢背后的商业生态与“阴谋论”

12:58 情绪变现的第一波红利

15:03 openclaw的独特性

16:33 安全与隐私的极端测试

19:17 Token经济与算力焦虑

23:06 国内与国外对待openclaw的差异

[Part 3] AI投资逻辑巨变与“一人公司”幻象

26:08 如何评估openclaw的投资价值

28:05 旧的早期投资逻辑的失效

30:07 试错成本的降低

32:40 AI硬件的共识

34:49 “全网”的范围到底是什么？

[Part 4] 泡沫与价值：我们站在AI曲线的哪里？

35:41 我的一些担心，会不会有点像当年web3的狂热？

37:07 经历中你是不知道到底是不是泡沫的

39:01 我们触碰很多事的极限了

40:17 你的屁股坐在哪里决定你说什么

40:50 二级市场的分歧

43:01 市场总是有效的 vs 市场总是过头的

43:55 梯云纵的故事又来了

45:14 所有标的其实都是“投机股”

48:31 短期营收 vs 长期价值

[Part 5] 面对AI的狂奔，个体的生存与投资解法

50:52 不可避免的替代焦虑

51:52 短剧的案例

53:21 一人公司是否靠谱？

56:36 个体的自处之道

59:25 教育的终极拷问

1:01:25 AI热潮的落寞可能？

1:03:05 Agent的自主进化可能是共识

1:06:23 浪潮中如何理性看待投资机会

1:07:57 “想清楚自己在玩一个什么样的游戏”

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.93 AI面前，互联网其实也是传统行业---串台难得正经

Thu, 02 Apr 2026 16:00:00 GMT

前阵子我和难得正经的主播Iris以及CK一起聊了聊AI，

期间我提及了一些我最近的感悟，比如：

在AI面前，其实我们所熟悉的互联网行业也是传统行业

AI硬件分方向，软件与物理世界的无限割裂

AI年代，可能哪怕是做个屎，也得比别人先做出来

无限供给+算法可能会带来某种古典的回归

6个月，100亿，8%的暴论

……

我用notebooklm跑了下这期的音频，生成了PPT文档，

再次被折服……先放一页总结页：

【对谈嘉宾】

Iris：宝洁品牌大学校长->新消费CMO->创业 + 做点咨询

CK：20余年零售经验，独立咨询师，公众号《CK商业逻辑研究》

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下面正片开始……

【时间线】

01:34 新经济的行业今天在AI面前其实也都是传统行业

04:57 我说过很多次的“6个月，100亿，8%”的暴论

08:48 AI世代里，时间的流速过于快了

09:41 所有产品都有的产品属性和服务属性

11:08 AI带来的一些商业模型的变化

12:41 60分-80分-100分

17:35 POD与之前PDD所讲的“把资本主义反过来做”

19:42 AI健康-阿福的尝试

23:04 build in public

29:18 AI硬件话题的延展

36:58 CK老师告诫大家：这个年代做AI硬件一定不要一上来就下很大量的订单

37:42 Raddit R1的案例

40:05 那些没有AI时代其实就已经要多想的要素

40:15 2B-SaaS战场的变化

47:19 对于未来的预判

48:10 sora的关闭与字节的seedance模型

50:02 AI与游戏的结合，腾讯的尝试

50:40 所以对于商家的建议应该是什么？

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.92 回头听3月初的播客，感觉有点恍如隔世---串台藏金阁

Tue, 31 Mar 2026 16:00:00 GMT

今天更新的是一期录制于26年3月3日的串台节目，

我去好友Jess的节目藏金阁聊了当时那个时点的一些热门话题；

其实在那个时间，我还没有更新春节回来后的PPT……

而仅仅过了不到一个月的时间，回头再去听当时的内容，

如果你关注AI行业，会感觉这些事情好像已经发生了许久；

或许这也侧面说明了如今行业发展有多么迅速……

【对谈嘉宾】

Jess：播客藏金阁主播，前消费VC

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感谢科沃斯机器人对本期节目的大力支持；

正如节目开头所说，我家去年底更换的扫地机器人就是科沃斯家的产品；

此次品牌主推的T90PRO搭配最新滚筒活水洗地3.0、瞬时超充技术等最新功能，超长续航，极致清洁；

最近有国补，价格实惠，有兴趣的朋友可以点击如下链接了解。

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【时间线】

00:50 难道我要每个月更新PPT？

01:40 我做一个大胆的决定

06:03 春节开始爆火的OpenClaw

08:56 OpenClaw到底是一个什么层级的“创新”？

10:31 我给我的🦞的第一个任务

11:00 🦞是需要“养”的

12:22 云端 vs 本地的区别

16:48 安全的问题依然很严重

18:29 我们聊到聊AI社交软件Elys

19:37 Ai社交的尝试其实已经经历了几轮的变化

21:07 AI软件 vs 传统软件最大的不同

22:03 此前的很多web3叙事其实在Agent时代部分实现了

25:16 当前的Agent能力其实拆除了很多“墙”

27:22 不同大模型在今天也开始出现“性格”的不同

28:47 老生常谈的“如何提问？”

30:40 AI漫剧带来的影响

32:59 为什么Seedance对分镜的理解那么好？

33:57 从OpenAI搬家到Claud

35:50 国内的春节AI红包大战结果没有意外

36:22 国内AI模型初创公司在bet什么？

41:44 AGi的议题

42:51 中美的差异

45:57 下一个“风口”是什么？

46:15 “套壳”的探讨

47:22 大模型公司的上市

47:55 瓶颈到底是算力还是数据？

52:08 这一波创业者和之前创业者的差别

55:14 关于噪音和幻觉的鉴别

55:52 所有东西都值得用AI重做一遍，但然后呢？

58:33 AI生成游戏的一些尝试

1:01:09 AI PPT的进化

AI-设计风格的报告

www.acolorbright.com

1:02:15 普通人能干什么？

1:07:02 如果所有人都用上了

1:07:59 《Her》会来吗？

1:11:12 去TMD什么AI不AI的

1:15:29 我又一次讲了Alphago的故事

播客推荐：《亲历AlphaGo奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院）

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.91 数据角度看OpenClaw的企业落地---对谈Oceanbase

Fri, 27 Mar 2026 16:15:10 GMT

OpenClaw的热火依然在延续，国内的各家互联网大厂对针对🦞门槛高的问题在过去一段时间做了很多很多的“工作”；

在这些厂商的共同努力下，国内使用个人用户市场OpenClaw的渗透率极速提升。

但在个人市场之外的企业市场，因为OpenClaw天生的架构、数据、安全等问题，其落地面临诸多困难。

从这个切入点开始，我找了两位在数据库领域有非常资深经验的嘉宾一起聊了聊……

【对谈嘉宾】

刘华阳：PostgreSQL ACE、某互联网企业数据库架构师

戴涛：OceanBase 创新和 AI 业务负责人

本期节目也是OceanBase播客《赛博赶海》的第一期节目；

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

【时间线】

00:34 两位嘉宾的自我介绍

01:20 企业角度如何看待OpenClaw的落地

03:08 过去几年其实每年春节都有一些新的技术热潮

03:59 企业想实施🦞时候都有什么顾虑/问题

06:22 其实很多事情是“历史的重复”

13:03 算法、算力、数据三要素中，数据似乎边际更重要

15:17 AI是否会再次带火数据治理

21:15 现在数据库加上向量就等于AI数据库了？

23:31 现在企业很多在做的是缝合怪

23:56 Google Maps的“Ask Maps”

25:56 记忆的问题本质上也是数据的问题

33:44 蚂蚁阿福上的记忆能力展现

34:36 AI陪伴领域的记忆变种需求

37:15 对于企业用户，markdown真的很难接受

38:31 安全对于中国企业来说是很重要的命题

40:22 这一轮对于安全的讨论是边际更多的

43:17 Oceanbase已经不单纯是一家数据库软件厂商

47:50 中美对抗角度看数据库软件发展

49:50 投资人视角如何看待2B市场在中国的新机遇

57:13 给焦虑的企业主一些建议

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.90 AI加速爆发的2026，我们该如何自处？---对谈潘乱+Koji

Tue, 24 Mar 2026 16:00:00 GMT

这是一期发生在大概半月之前的录制，小宇宙杭州线下活动，

我和好友乱翻书的主播潘乱，以及十字路口的主播Koji一起聊了聊热火的AI行业；

那个时点关于🦞-OpenClaw的讨论还没有向今天这么的热烈，

大家讨论更多的还是春节期间国内大模型的进展、字节的Seedance2.0以及Qwen林俊暘的离职等等。

PS：播客开头提及的【Microsoft AI Tour邀请码】

专属注册链接

点击「申请参会」（点两次）-「填写资料」

时间：4月21日（周二）8:30-17:00

地点：上海世博中心（浦东新区世博大道1500号）

【本期嘉宾】

潘乱（【乱翻书】主播）

Koji（【十字路口Crossing】主播）

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

02:55 主播们春节干嘛去了？

04:08 龙虾装了之后到底干嘛了？

06:53 乱总买了拓竹的感受

09:34 春节期间的AI红包大战

13:35 中国 VS 美国的SaaS公司

15:16 那篇2028末世论的文章

《The 2028Global Intelligence Crisis》

（《2028 全球智能危机》）

（Jamesvan Geelen and Alap Shah 2026年2月23日发布于CitriniResearch）

22:31 横盘许久的英伟达股价

25:16 所谓的一亿/天token俱乐部

27:31 有人去买沙漠

31:08 为什么中国模型厂都要在春节期间更新大的版本

33:452 “如果未来AI是武器，那么我们是否要用管理武器的方式管理AI？”

36:23 当年纸牌屋提及的大数据概念似乎已经是一个过去时

37:22 智能的突破已经超出阈值之后，很多人似乎已经“无感”

38:42 春节期间乱总给家里人装了豆包

43:16 最好的时代，也是最坏的时代

46:06 比较狂野的一个方向：太空数据中心

47:03 一批neo lab的出现

48:45 中美对抗---过程知识的重要性

50:01 心理按摩还是需要的

51:17 “只要学的慢，就可以不用学”，这个对吗？

56:01 自己如何培养出当AI老板的能力

57:29 一个现场的关于林俊暘的调查

59:10 鸡汤---alphago战胜李世石十周年之际

纪录片推荐《阿尔法围棋AlphaGo》(2017)，B站链接

播客推荐：《亲历AlphaGo奇点后，我成了"人奸"- 樊麾/东东枪/北冥乘海生》（科技修道院）

Q&A环节

1:08:28 token大户在干嘛？投资人关注什么？普通人能干什么？

1:09:41 2年前我和koji统计的YC项目分类

《那些你知道的和不知道的AI创业方向》

1:11:39 模型进展的“无感”到底是什么意思？

1:14:07 既然大家都焦虑，那么能做点什么？

1:14:59 AI漫剧的案例

1:15:49 重轻和汉阳的播客：给人文工作者的 AI 使用指南

1:18:26 AI和物理世界的结合趋势

1:21:50 公司的组织形态变化

1:23:45 AI陪伴的无限延展以及有什么绝对会杜绝AI的

1:27:49 我们其实还聊到了饭否

1:29:36 AI商业化的困境

1:34:29 算法人的关注点

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.89 AI行业2025年度总结补充篇（V4不等了版）---70页PPT solo

Mon, 09 Mar 2026 00:25:25 GMT

对，看到标题你就知道，我本来是想着等DeepSeek V4发了再更新的；

但截止到20260309，我依然没有等到，而PPT内容其实上周就准备差不多了，

我想着要么算了就直接发了吧……V4来了再说（到时候可能就是《补充篇的补充篇》了）。

距离我上次那期180页PPT的年度总结，才过去一个月。

但AI行业这地方，一个月能当别人一年用，所以我没忍住，又肝了70页。

这期聊了十个议题，中美各半：

🇺🇸 美国篇

Capex叙事延续

继续无敌的英伟达

OpenClaw爆发

软件股暴跌与末世论

OpenAI融资确认

🇨🇳 中国篇

模型密集发布期：

字节的Seedance 2.0

DeepSeek V4

春节AI红包大战：

智谱与MiniMax的股价

PPT下载这里

需要的朋友自取。

ima知识库也有历史PPT汇总和我平时看到的优质报告。

P.S. 录制于凌晨3点，如有口胡、眼神涣散、突然沉默，都是正常的生理现象。

P.P.S. 如果这期播放量好，我考虑把"补充篇"做成季度系列。如果不好...那就当我没说。

同内容的视频版本我也在B站上传了，这里：

视频版本观看地址

（需要加粉丝群的请添加微信：rosicky311）

【时间点】

01:42 标题页：挡不住了

02:30 10个议题

美国叙事

04:51 第一个议题：capex

05:33 25年之后的26年

06:37 担心的是债

07:41 capex vs一些东西

08:31 叙事已经炒到toto了

10:06 苹果是什么情况？

12:19 第二个议题英伟达财报

12:59 拉长时间看英伟达的收入增长

13:50 75%的毛利

14:22 但是……

15:45 到底是巅峰还是在憋个更大的？

20:12 英伟达对外投资以及GPU的租赁价格

21:07 提一嘴游戏显卡的事情

22:08 AMD和Google的动作

23:07 第三个议题：OpenClaw

24:00 Github上的star暴涨

24:38 给Agent一台电脑

25:56 notebooklm的总结

29:42 多次出现的循环

30:56 故事再延续

31:47 幺蛾子就多了起来，尤其是web3靠了上来

33:17 算力爆炸的趋势是确定的

35:50 新一波创业叙事展开

36:27 推荐一期重轻的播客

EP5 OpenClaw 所预示的 · Case

38:23 第四个议题：软件股暴跌

39:51 软件ETF VS 市场和硬件ETF

40:38 但这些公司的收入其实还在增长

41:17 到底在担心什么？

42:03 软件吃掉世界，AI吃掉软件

44:19 Block的大裁员

44:46 2028末世论

《2028年全球智力危机：当人类智力不再稀缺，中产阶级的黄昏到来？》

45:14 银行柜员与ATM的案例可以借鉴吗？

46:39 已经发生的和还没有发生的

47:39 第五个议题：OpenAI新一轮融资确认

49:42 OpenAI未来的收入和现金流预测

50:21 融资的细节

51:24 关于OpenAI上市相关的“预测”盘口特别多

52:24 挡不住的还有Anthropic

52:59 ramp统计的2b战场收入份额

53:43 用王慧文的即刻结束美国叙事

中国叙事

54:15 第一个议题：模型密集发布

55:12 2月的数据

56:40 那些大版本更新

57:24 2月开源模型竞技场排名

58:19 anthropic开始整景儿

59:03 林俊暘离职事件

1:03:52 第二个议题：字节seedance 2.0

1:05:29 冯骥又发微博了

1:09:32 字节体系+内容传播

1:10:18 影视行业可能的趋势

《当造梦成本归零｜影视行业的未来五年》

1:11:14 可灵3.0和Genie 3

1:12:29 美国的反应

1:12:56 Tim发现一件恐怖的事情

1:14:17 第三个议题：DeepSeek V4

1:15:14 海外媒体的猜测

1:15:50 第四个议题：春晚AI红包大战-豆包

1:16:45 千问

1:17:32 元宝

1:18:17 结论：几乎没有什么意外

1:18:33 Qusetmobile的数据

1:19:46 为什么戛然而止

1:20:38 第五个议题：智谱和minimax的股价

1:21:00 OpenAI的1%到5%

1:21:42 只见新人笑

1:22:15 Kimi按100亿美金估值融了7亿美金

1:24:02 阶跃融资与准备港股IPO

1:24:56 推荐一个视频和一期播客

视频：【Netflix】阿尔法狗 AlphaGo (2017)

播客：亲历AlphaGo奇点后，我成了"人奸" - 樊麾/东东枪/北冥乘海生

1:39:37 一切才刚刚开始

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.88 AI如何解锁2026内容消费的深水区---再次对谈快手磁力引擎郑迅

Mon, 09 Feb 2026 09:00:04 GMT

本期今天对谈的嘉宾是一位返场嘉宾，来自快手磁力引擎的郑迅。

迅哥是我播客Vol.57 内容生意—一半情感，一半算法的对谈嘉宾；

当时那期播客录制的时间是2025年的4月，

我们回顾了2024年从短视频平台角度看到的内容消费行业的变化趋势，

当期节目也是我在2025年少数的几期上了小宇宙首页推荐的节目。

2025年刚刚过完，我想着在这一年中大家的关注确实几乎都被AI所拿走了；

那么在这个大前提下，

内容消费行业到底在过去的一年发生了哪些变化？

有哪些战场出现了“意外”？

技术又是如何影响业务的？

带着这些问题我又和迅哥聊了聊……

本期访谈有视频版本，访谈视频已同步上线「快手磁力引擎商业洞察」公众号&视频号，可移步观看。

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

【对谈嘉宾】

郑迅--- 快手磁力引擎内容广告产品、流量产品与联盟业务负责人

【时间线】

第一部分：“深水区”定调

00:55 内容消费进入深水区

01:10 平台视角看，内容消费出现的趋势变化

05:45 短视频平台的用户规模趋于平稳，内部品类上有何变化？

10:13 呼应深水区的逻辑

10:43 AI，尤其是多模态对于内容平台的带来的变化

第二部分：2025年的“意外”与“必然”——AI漫剧、短剧、小游戏

AI漫剧

13:48 AI漫剧的崛起

14:26 AI漫剧爆发其实是25年下半年才开始的

16:04 爆发的核心原因是供给的增长

17:46 当前漫剧CP的极致做法：小团队+多流水线并行

19:21 主流AI漫剧生产流程

20:35 传统动态漫厂商 VS 短剧编剧

23:34 常规漫剧的长度

24:50 短剧还需要去一个地方“拍”，漫剧不需要

27:07 也要感谢之前短剧建立的所有链路和基础设施

29:12 2026年 AI漫剧的趋势

短剧与小游戏

32:44 短剧在25年出现了哪些变化？

36:09 CP（内容供应商）的发展议题其实只剩下了AI和出海

37:36 平台数量在收敛

39:18 短剧成本的提升主要体现在哪里？

41:05 短剧IAA强势，IAP还有可能性吗？

43:20 小游戏领域IAA与IAP并存

44:58 “AI到今天其实依然没有让游戏的成本降下来”

46:59 所以小小游戏和各种模拟器出现了

49:34 再往前推演，那个类似“元”的沉浸式体验叙事就又来了

51:48 还有什么新的可能性吗？

第三部分：推荐引擎的“白盒化”——大模型对分发逻辑的重构

53:25 中国每天1000亿视频消耗代表着什么？

55:36 如果再算上广告匹配，这个数字会更大

57:01 大模型去做更好的内容和用户理解

1:01:08 我最近总提的那个观点：语言和多模态其实是一桌

1:05:48 大模型接管广告出价策略的尝试

1:08:59 Echo了之前Agent的概念定义

第四部分：展望2026

1:13:49 随着技术推演，期待爆发的场景

1:18:14 细分类目在2026年的变化趋势

1:20:00 平台角度期待2026年的变化

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的“屠龙之术”……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.87 闲侃春节AI红包大战-从元宝红包被微信屏蔽聊起-百岁山组合（潘乱\阑夕\明浩）+一泽

Fri, 06 Feb 2026 03:19:03 GMT

这期的话题是一次临时起意，发生在潘乱的视频号直播间，还有我、阑夕以及一泽；

我们从元宝红包传播玩法被微信封开始聊起，

聊了BAT(字节、阿里、腾讯）的AI策略、组织、产品等等；

一场非常临时且可能有点“登味”的闲谈……

元宝春节红包被微信封发生在2月4号，当天我发了条即刻：

然后就有了这场直播，

直播隔天，阑心一言重出江湖，进行了非常完善的总结：

阑心一言总结

大家可以对比下同样的内容，目前AI能做到的总结能力：

【本期嘉宾】

潘乱（「乱翻书」主播）

阑夕（科技博主）

一泽Eze（AI博主）

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

【时间点】

01:06 「我发起疯来连自己都打」2月4日微信正式封禁元宝红包链接

06:09 为什么第1天不封，直到第4天才封？

12:03 元宝红包的这个设计，值得打个问号。

12:22 腾讯丢失了一些在移动互联网强盛年代那种纯产品侧的能力

14:48 今年春节大厂10亿、30亿的投放，大家的第一目标是什么？

19:48 10亿做AI社交实验？

23:17 近年来，腾讯内部有着所谓高规格待遇的4个产品：

23:27 腾讯微视

23:45 使命召唤手游（CODM）

24:02 元梦之星

24:18 元宝

25:03 马化腾的公开力挺、又有集团的大力投入，元宝到底拿到了怎样的支持？

26:09 阿里“雨化田”淘宝干不成的事情，我千问来干。

26:57 2023年到2026年，千问的变化

【图】▲2023年到2026年，千问的变化（图片来源：屠龙之术PPT）

27:36 “无线不是要为电商服务的，是电商要为无线服务的”，AI这边依然是成立的

【图】▲关于无线与电商，马云的发言

28:44 今年（2026年）春节档绝对是有史以来大厂竞争最激烈的一个春节档

31:29 豆包的做法就特别像微信早年张小龙那个按着语音说话，用不需要语言的方式去触达更多人

34:27 绝大部分人需要是快速的给反馈，现在最被验证的场景就是搜索场景的替代

38:58 大厂AI转型的四问：

39:10 问题一：要不要做新产品？是在老产品改造还是做AI原生产品？

43:33 问题二：用老团队还是新团队？模型侧必须用新人，但产品侧呢？

53:17 问题三：时间窗口判断？是迫在眉睫还是可以等待？

60:10 问题四：重要性排序？对公司来说AI是20%重要还是90%重要？

49:53 阿里一直在想做腾讯的事情，但是腾讯可以不做阿里擅长的事情

53:56 进入到25年Q4，突然间的大厂竞争态势升级了

55:51 今年好多坏事都是阿里“干”的，本来大家好好跑的，然后阿里进来，导致集体的焦虑。

62:28 对于AI这件事情的重要性判断：我会认为阿里会比字节更渴求一点。

72:51 今天的AI叙事，分ToC与ToB 吗？

68:05 美国的AI「御三家」与中国的AI「御三家」

82:11 在AI时代下面产品经理到底是一个什么样的角色？

86:22 腾讯太在乎给别人的印象了，太在乎变成一个体面的、有意义感的公司。他们对于增长非常非常不饥渴

89:40 字节是AB测试特别强的，张一鸣一定不会看番茄小说，但这个产品有市场，他就做了。

92:04 现在的腾讯是那种能够想去做精品，做好东西，不太愿意做那种走量的事情了

94:11 字节待了10年的人都在陆续离开，不是主动离开，是被动离开。你有没有新的突破，就得给年轻人让位置。

95:26 「不要过分捧杀字节」

98:04 三表赐名：「百岁山」组合

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.86 同一代技术，两个系统，181页PPT全记录AI行业的2025

Fri, 30 Jan 2026 14:56:05 GMT

狂喜播客节的时候（2025/11/03）我做过一次关于AI行业的年度整理，

这里：

Vol.76 我们不知不觉的走到了这里---170页PPT讲透2025AI行业

但因为开始做是10月下半月，其实距离2025年真正意义上的结束还有一段时间，

而在那次整理之后，整个业界又发生了无数的事情，所以有了今天这个版本；

在春节来临之前，在DeepSeek V4发布之前，我得做一个PPT更新，

好让我和这些内容“告别”……

PPT下载地址

这次PPT的设计和去年年底我做的年度整理类似，我再次用了中美对抗的视角；

所以进的内容一共两个大的部分：中国和美国；

每个部分有3个章节，每个章节又有三个小标题：

美国部分：

1、从模型到产品，从lab到公司

2025到底是什么年？2026年？

“主桌”的比喻是不是要调整？

主桌上的玩家们到底在bet什么？

2、从产品到场景，从公司到行业

从Chatbot到Agent，从通用到垂直，从用户到收入

芯片、云、模型、应用

行业分工：为什么是coding？为什么是医疗？为什么…

3、从行业到市场，从市场到资本

一二级联动造就的史诗级大浪

“数据中心”与“泡沫”

2026会是大年之后的又一个大年吗？

中国部分：

1、技术路线的祛魅与突围

写在DeepSeek R1发布一年之后

开源崛起与中美模型的“贴身肉搏”

从Chatbot到Agent

2、超级应用的前夜与黎明

“亿级日活”是否等于已经“赢了”？

多模态的“中国式”繁荣

泛娱乐、硬件，全村最后的希望？

3、资本视角下的中国AI叙事

巨头们的AI组织调整与竞争

AI在资本角度外溢到“硬科技”叙事

A股牛市+港股IPO潮+一级市场回暖的共振

同内容的视频版本我也在B站上传了，这里：

视频版本观看地址

（需要加粉丝群的请添加微信：rosicky311）

【时间点】

01:10 标题页：同一代技术，两个系统

02:04 之前其实做过年度总结

03:14 回归传统：中美对抗视角

03:30 AI帮我写了一段导语

04:14 美国叙事1

05:05 AI能力边界的进化

07:07 新模型疯狂发布的一年

08:09 一段AI视频记录过去的2025年AI行业

10:11 我们该如何记录这一年？+1

10:48 推理模型崛起

11:16 我们如何一步一步走到这里？

11:51 对应当前AI lab的架构

12:16 RLVR之年

12:59 RL环境搭建变得重要了

13:29 谁在搭建RL环境？

14:50 新时代的“数据民工”

15:44 红杉美国《2026，This is AGI》

18:26 自主学习

19:06 自主学习是不是等于L4？

19:43 所以出现了一批new lab

20:32 关于AI主桌的探讨

21:53 不同模型类型之间的表现差异

22:32 讲过很多次我给我家孩子做PPT的故事

23:24 notebooklm甚至“懂”什么是立体书

24:33 世界模型以及目前的两种技术路线：无限视频流/物理空间

26:01 御三家：Google、OpenAI、Anthropic

27:11 OpenAI不再领先

27:42 美国叙事2

28:10 Chatbot

29:11 OpenAI亮红灯

29:46 OpenAI VS Anthropic

30:36 OpenAI的策略：成年人全都要

31:13 Anthropic的策略：coding+一切

32:24 Chatbot到Agent

32:45 Agent战场

33:05 再往下分赛道

33:32 我们在用模型干什么？

34:02 2B AI的分类方式

35:02 这些行业带来了收入增量

35:41 技术成熟，解锁场景

36:05 收入快速增长

36:31 vibe coding这个行业

37:49 为什么大家都开始着重做医疗？

39:01 接下来会发生什么？

39:38 产业视角看AI

39:57 行业分工

40:51 “整个晋西北乱成一锅粥”

41:02 你中有我，我中有你

41:50 产业链角度看巨头公司

43:19 第四波软件的“大浪”

44:13 美国叙事3

44:35 我们到底期待一个多大的浪？

45:35 过去15年的三浪

45:59 一浪更比一浪强

46:26 市值增长

46:51 AI是核心动力

47:17 二级过去一年的表现

48:12 那些大家伙们

49:10 mag7的叙事

49:41 4万亿美金的公司

49:56 泡沫与PE

50:22 一级市场的回暖

50:50 分阶段看一级市场

51:19 AI是核心议题

53:02 共识过于集中

53:23 快速提升的收入与估值

53:51 独角兽积压

54:14 IPO有所改善

54:30 并购大年

54:53 两笔收购给26年定了调

55:16 掏空式并购

55:44 数据中心的议题

55:51 云收入的增长

56:17 那些neo cloud

56:30 云厂商其他的可能性

57:00 云战场的五年期收入预期

57:12 算力算力算力

57:31 美国数据中心网络示意图

57:50 数据中心的衡量：GW

58:34 数据中心产业链

59:50 我们炒到了存储

1:00:21 问题简单了，需要多少钱？

1:00:57 钱从哪里来呢？

1:01:27 巨头们的capex顶得住么？

1:02:14 “债”

1:02:35 折旧

1:03:26 那些杠杆拉满的公司波动最大

1:04:15 Oracle的案例

1:04:46 股价上蹿下跳

1:05:15 Oracle这一年：白折腾？

1:05:51 标普500屡创新高

1:06:24 那2026的预期呢？

1:07:06 三角结构的变化趋势

1:07:39 再往前走那就应该是……

1:08:25 “泡沫”

1:08:31 OpenAI的新一轮融资

1:08:53 OpenAI阵营 VS Google阵营

1:09:39 产业链视角看需求的传导

1:09:58 需求-need more

1:10:24 大家都happy了……是吗？

1:10:44 谁证明了价值？

1:12:02 问题还是出在钱从哪来

1:13:04 按照一定利润率倒算收入需要到多少

1:14:07 所以我们到底相信谁？

1:14:20 台积电：相信我

1:17:06 市场周期曲线

1:17:43 “太硅谷叙事了吧？”

1:18:15 中国叙事1

1:18:33 DeepSeek发布刚满一年

1:19:00 直到今天影响依然被低估

1:19:23 为什么一定要在V4之前发布这个内容：给DeepSeek足够的尊重

1:21:06 中美对抗

1:21:29 把中国当成一个整体

1:21:51 开源的共识不仅仅是在中国

1:22:11 开源与闭源的竞争

1:23:14 群英大乱斗

1:23:53 其中超强的Qwen

1:24:14 我们离OpenAI多远

1:24:42 中国大模型从夯到……

1:25:17 2026年的模型技术发展共识--智谱

1:26:04 2026年的模型技术发展共识--Kimi

1:26:45 我们在追coding

1:27:07 Agent-从语言到行为

1:27:23 各种Agent，其实用户没有太强的感知

1:27:55 Skill

1:28:37 Skill会成为标配

1:28:55 中国叙事2

1:29:21 一些之前的结论开始出现变化

1:30:26 Chatbot依然是最核心战场

1:30:40 豆包在24年年底，就有被定义成“已经赢了”……

1:31:31 传闻豆包也拿到了“微笑曲线”

1:31:44 阿里和蚂蚁肯定不服

1:32:16 Chatbot战争升级

1:32:49 多模态的展开

1:33:04 图片模型榜单

1:33:20 视频模型榜单

1:33:33 多模态相关应用在国内的拓展

1:33:49 出海领域多模态也是密集分布

1:34:25 语言和多模态其实是一桌

1:35:19 中国的三家巨头：新BAT

1:35:55 AI硬件

1:36:16 AI玩具

1:36:42 AI+social的故事在海外

1:37:42 AI+social在国内

1:38:12 AI+乙游（对做游戏这件事情缺少敬畏）

1:39:15 这个领域的擦边和出海也是共识

1:40:51 量子位的AI 100榜单也是这些分类

1:41:38 中国叙事3

1:41:44 巨头们的AI全链条竞争

1:42:58 新BAT-字节

1:43:39 字节的硬件之心不死

1:44:02 新BAT-阿里

1:44:43 千问在阿里体系内的地位变化

1:45:51 值得单独说的蚂蚁

1:47:00 新BAT-腾讯

1:47:32 腾讯动了-社交/群聊/红包

1:49:22 春节红包大战再次……

1:50:00 老BAT的百度呢？

1:51:22 我没想明白两个问题

1:52:49 capex的对比

1:53:22 中国科技的新叙事

1:53:50 中美本质上是同步的

1:54:38 1%-2%估值原则

1:56:06 方向指明，那就开干！

1:56:35 一级市场整体数字趋势

1:57:00 分类角度

1:57:27 AI方向的投资额和big deal的中美共识

1:58:04 IPO

1:58:56 硬科技领域的退出

1:59:30 中美的AI与算力对抗结局推演

2:00:40 结束页：AI革命尚未成功

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.85 写在DeepSeek发布一年之后，也写在元宝要发10亿红包之后---串台厚雪长坡

Mon, 26 Jan 2026 12:14:59 GMT

这是一期录制于1月中的节目，我去雪球的播客-厚雪长坡串台；

和主播七一一起聊了聊过去一年多AI大模型领域的发展情况；

厚雪长坡那边已经更新，这里：

我们聊了大模型的技术进展、头部厂商、行业分工、二级市场等等；

期间就有提及豆包、千问、阿福在Q4开始的竞争升级，

我还反问了一句：腾讯呢？

也就是在这期节目发布的时候，腾讯有了动作：

元宝发力社交+春节10亿红包……

作为经历过移动互联网的中登，那种熟悉的感觉有点回来了……

PS：这两张配图来自我即将发布的超长PPT……✌️

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

【时间点】

02:40 DeepSeek R1发布，如何同时撬动技术圈、创投圈和舆论场？

05:51 成本只是其中之一，重要的是DeepSeek实现了一个阶段性的跨越

10:30 模型在持续进步，但为什么普通用户越来越难判断“它到底强没强”？

12:44 2025被称为“应用年”：豆包日活破亿、ChatGPT周活逼近 9 亿，一个重要信号是留存曲线开始反弹

14:38 国内模型战役还会有新玩家入场吗？

18:49 核心议题正在从语言模型走向“行动”

27:59 Anthropic等模型早在2024年底，就已经在“理解结构和风格”层面超出很多人的预期

29:43 聊聊Nanobanan和Gemini：从火影忍者到西游记，真正让人震撼的不是生成内容，而是多模态不再是三条平行线，是在同一套能力底座上协同工作

36:25 Grok、LLaMA，2025年又发生了哪些变化？Meta的困境在哪里？

140:48 到一定体量的巨头，都不得不在基础模型上努力，可以参考黄仁勋搭的“五层蛋糕”

43:19 DeepSeek的特殊之处在于：它几乎无法用传统商业逻辑解释，却深度嵌入中美两个市场

45:23 2026年，基座、语言模型会进化得更快吗？

53:05 多模态领域又有新概念？李飞飞所说的世界模型到底是什么？

57:28 卖铲子的人最大！商业化应用层面上，ToC和ToB谁会先走出来？

01:00:18 聊聊股票！估值、基本面，AI投资我们到底要怎么看？

01:24:03 AI 叙事进入新阶段：周期被极度压缩，我们到底是在山腰，还是已经站在山顶？

01:31:44 对普通人来说，一个是否该用AI的简单判断：一周内是否重复做过五次同一件事？

01:35:33 一个家长们可能比较关注的话题：AI教育可能要从娃娃抓起

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.84 数据不再是“后台的沉默基石”：OceanBase 与 00 后开发者眼中的 AI 变局

Tue, 20 Jan 2026 16:14:38 GMT

这一轮AI爆发，过程中大家无数次提及核心的三要素：算法、算力和数据；

当前这个时点，基于transformer的算法基础，无限堆叠算力的大叙事下，数据的重要性边际提升了。

预训练数据的接近枯竭

大模型合成数据的使用方法与效果评估

后训练强化学习的激励模型构建

训练过程中的数据清洗和工程实践

未来可能范式- online learning对于数据以及数据处理的新要求

……

以上这些问题其实一直都是过去几年乃至可见的未来几年，

所有大模型厂商都需要去持续解决的症结所在；

那么到底该如何看待数据之于AI，

此前业界默认承担后台基石功能的数据库系统在今天的新技术发展范式下如何演变？

为了了解清楚这些问题，我今天有幸请到了国内连续多年在行也内领先的蚂蚁集团旗下开源数据库OceanBase的CTO-日照，

以及最近刚刚结束的2025 年全国大学生计算机系统能力大赛暨第五届 OceanBase 数据库大赛冠军和亚军队伍的选手一起聊了聊。

关于OceanBase： mp.weixin.qq.com

关于全国大学生计算机系统能力大赛： mp.weixin.qq.com

【对话嘉宾】

OceanBase CTO：日照

本届数据库大赛冠军队伍北京邮电大学编程高手团队：吴同学

本届数据库大赛亚军队伍华东师范大学抽空就干团队：杨同学

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

【时间点】

00:20 去年11月我写的PPT-大模型厂商在解决什么问题：记忆、激励模型、Benchmark

00:52 26年偏共识的趋势：自主学习

01:37 大家都说是工程的胜利，那么“工程”到底是什么？

02:25 嘉宾介绍

第一部分：AI 的瓶颈，正在变成数据问题

03:46 数据的重要性在边际增强，这个结论现在可以下吗？

05:00 25年开始，私有数据与大模型结合成为很多企业面临的问题

06:03 echo去年MIT那份所谓95%企业投入AI没有获得成效的报告

07:25 预训练的数据真的挖掘完了吗？

08:21 Google年底模型能力超强，其实更多还是靠的预训练，为什么？

09:31 泛的数据工程这件事情在整个模型训练过程中的边际地位得到了提升

10:14 数据其实一直以来对于所有科技/互联网公司都是在核心位置

11:07 结构化到非结构化之后，对于数据库软件提出的新要求是什么？

12:11 语言-多模态- coding，到底是平行的三桌还是其实是一桌？

第二部分：比赛复盘---为什么今年一定要把 AI相关内容放进数据库比赛？

14:43 数据是瓶颈，那么到底卡点在哪里？

16:24 趋势的变化，也体现在了大赛5年历程中考题的变化上

18:09 今年决赛题目：混合搜索+RAG

20:58 组队、参加比赛、解题、答辩的全过程

23:51 参赛过程中遇到的难题

26:48 数据库在新时代一定会更加“开放”

27:59 “幻觉”的问题，能不能解决？或者说是否需要100%解决？

32:23 技术趋势与出题的匹配程度

33:37 5年比赛做下来，参赛选手的画像发生了什么样的变化？

34:36 年轻一代如何看待vibe coding

36:56 AI coding能力越来越强，原来的”手艺人“怎么办呢？

38:40 大厂内部如何看待AI coding

39:45 AI coding工具引发的数据安全问题

第三部分：技术探讨---自主学习与开源生态

40:47 想要实现online learning/自主学习，是不是更多的还是数据问题？

42:44 传统数据库-向量数据库-新的尝试，其实也是在匹配这个技术趋势

44:22 开源生态的崛起在这一轮AI浪潮中更加明显

45:49 如果用一个关键词概括25年中国AI行业发展，开源可能是很多人会选择的答案

46:35 我们为什么在开源这个领域突然这么强？

47:25 OceanBase从蚂蚁内部项目到独立成商业公司的过程

48:22 OceanBase产品初心：做世界级的数据库

第四部分：未来与结语---从“炼丹师”到“造世主”

49:18 问学计算机的年轻人，如何看待AI浪潮带来的影响？

50:22 吴同学是学安全的，AI时代的“安全”定义被无限放大了

53:06 杨同学之前只会后端，现在前端也要写了

54:05 OceanBase比赛的初衷

55:54 数据库人才的画像变化

56:37 两位过来人对于更年轻的学弟学妹有什么建议？

57:07 是否还要学计算机/coding？

59:00 其实企业内部用AI好的人之前也是写代码写的好的人

1:00:21 北邮在互联网行业的特殊性

1:01:35 AI PPT能力的提升已经让我感觉到压力了

1:03:52 对26年的期待

1:04:47 绕不开的Agent元年以及要元几年的讨论

1:06:54 目前看哪些场景/行业，AI的落地趋势更快一些？

1:10:18 只有在技术大爆发的时候才有“黑客松”

1:10:44 AI4S的期待

1:11:49 26年期待出现什么变化/里程碑

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.83 25页PPT记录一场中国AI“全明星赛”

Sat, 10 Jan 2026 21:31:52 GMT

1月11日凌晨2点09，我开始编辑这期播客的shownotes；

1月10号我去北京参加了AGI-next的论坛活动，这个：

在收听这期播客的时候，如果你是一个关注AI行业的人，

大概率你已经在各家科技媒体/AI媒体的公众号的推送上看到了很多相关的推送。

以下的内容，是我作为一个行业观察者的一点点记录……

（做好AI司马迁的工作）

老规矩，有PPT（虽然大部分是noteboklm做的……）

PPT下载地址

（想加粉丝群的请先+微信：rosicky311)

下面正片开始……

【时间线】

02:22 一切都值得

03:32 “全明星阵容”

06:13 “群星璀璨”

07:38 唐杰演讲：让机器像人类一样思考

08:23 “我们差距可能在变大”+26年预判

10:20 Kimi杨植麟：回归第一性原理

11:19 “品味”

12:38 林俊暘：Towards a Generalist Agent

13:57 Qwen的全面能力构建

14:25 Qwen在图像的推理能力上的案例

16:19 论坛环节的四个问题

18:43 媒体们都很“默契”的选择了姚顺雨的“巨头”照

19:36 第一个问题：分化

23:15 第二个问题：下一代范式-自主学习

27:17 第三个问题：Agent的经济价值引爆

29:11 第四个问题：中美AI对抗

31:26 最后张钹院士的陈词总结

32:11 从LLM到Agent

32:29 五大关键能力

33:07 解决路径

33:37 主体性的哲学思考

34:12 对齐与治理

34:27 AI时代的企业家

35:22 最后一些零散的记录

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.82 我和小庄聊了聊他们的“职业分享日”

Fri, 26 Dec 2025 06:10:42 GMT

最近，我儿子（小庄）学校组织了一次家长-职业分享日，就是请一些家长去学校分享他们的职业内容；

我也报名去给六年级的小学生分享了AI的原理以及最基本的提示词技巧；

活动之后他们学校还安排了学生要进行职业体验，我借着这个由头和他直接录制了一期简短的播客，让他体验了一下播客录制-剪辑-编辑-上传的全过程；

在我们俩的对谈之后我还把在学校分享的内容也加到了这期播客之中……

PS：印象里这也是我第一次用AI生成的PPT做对外演讲，不得不承认notebooklm的能力还是太强了。

PPT下载地址

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下面正片开始……

【时间线】

第一部份：我和小庄的对谈

00:11 小庄听的第一场分享：一位军事UP主

02:36 第二场分享内容：游戏制作

04:37 我去年去小庄学校讲的其实也是游戏

08:36 我这次的主题选择：AI如何更好的帮助学习

12:00 话题又聊到了豆包手机

第二部份：我去学校分享的PPT内容

16:56 AI学习之旅

18:05 我之前尝试的PPT主题：火影/蛋仔

19:41 两代AI的不同

23:15 我们是如何获得这么强大的AI的

27:55 一个示范案例：AI做图

30:58 唐僧取真经的比喻

32:06 强大的孙悟空（AI）底层到底是什么？

34:29 幻觉与价值观/情感的问题

37:15 如何控制好这个强大的孙悟空？---紧箍咒

39:01 万能咒语公式=角色+任务+要求

40:45 一个示范：解释黑洞

41:36 示范案例：练习英语

43:28 示范案例：作文

44:27 示范案例：解释现象

46:13 强调观点：你是主人

47:33 未来的路还很长

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

Vol.81 智谱 or MiniMax，无论谁是第一股，都牛逼---串台苔藓之火

Mon, 22 Dec 2025 15:16:25 GMT

看到标题的你，应该知道这期播客我会聊什么；

在刚刚过去的这个周末（12.20-12.21），国内两家头部大模型厂商智谱和MiniMax都公开了其在港股申请IPO的招股书……

国内头部初创模型厂商的财务、运营、人力等信息第一次真正意义上完整无遗的展示在世人面前。

我多年的好友，也是曾经的外资投行人，美股上市公司CFO，知乎大V，也是苔藓之火的主播Raymond找我，趁着热乎做了这期对谈。

我们聊到了很多内容，包括但不限于：

财务状况、业务模式、差异性、上市时间选择、竞争格局、中美对比等等问题。

苔藓之火的版本已经更新，这里：

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下面正片开始……

【时间线】

01:50 看到招股书的第一感觉：真难啊……

02:24 反着想几亿美金做到这个样子，还是很NB的

02:58 我之前的问题：OpenAI-5000亿美金，那么中国模型厂商值多少？

03:21 所有的对比似乎都变成了1%

04:33 这场“比试”更像是不同门派去参加武林大会比武

05:47 先看到智谱的财务数据觉得“完了”，再看MiniMax又恢复了一些信心

06:29 Sam、张一鸣、梁文峰、杨植麟看了招股书会有什么感受？

12:13 历史上所谓的XXX第一股，结局似乎都不是太理想

12:31 现金流角度看，智谱压力较大，MiniMax还好

13:53 先上市的好处

14:52 Raymond职业生涯的高光时刻：为B站招股书手画业务示意图

15:10 招股书往往会需要公司写明自己是XX领域的第一名

16:19 如何简单粗暴衡量模型厂商的所谓排名？

18:51 OpenAI、Google、Anthropic、XAI在bet的点都不太一样

20:24 如何看待招股书中提及的行业规模？

22:09 智谱招股书中提及2030年中国LLM规模1000亿，这个数字太像随便拍脑袋定的

24:14 智谱此前是计划在A股上市的

25:17 今天A股市场也有情绪的细微变化，从GPU到具身，如果再到大模型，池子里的水够吗？

26:54 MiniMAX提及2030年3000亿美金行业规模，这个数字太小了

28:23 应用大头，模型小头是某种程度上的“一厢情愿”

31:04 招股书的第一句其实代表了很多

“MiniMax是一家全球化的AI大模型公司”

“我們（智谱）是中國領先的人工智能公司 ”

34:02 业务方向的选择上，有点像点亮一个矩阵

35:03 时间截面上的业务状态从长远角度看可能意义非常有限

37:06 如果未来有50盏灯要点，但最后只留下10盏灯，今天能确定什么“灯”会留下来吗？

41:09 模型和产品公司在Agent领域的竞争趋势（Manus的收入可能等于智谱+MiniMax）

42:22 智谱最近的Code产品和AutoGLM的开源动作都值得肯定

44:02 为什么两家的财务数据并没有显示出DeepSeek之后的推理成本大幅下降的趋势？

47:55 点亮了三盏灯的业务，但研发是为了未来50盏灯储备的

48:50 一年差不多几亿到10亿的纯成本，那么DeepSeek纯靠幻方撑得住吗？

52:30 OpenAI在2025年研发成本是130亿美金+

53:37 我们这边用国产卡会大幅改善毛利么？

56:19 简单计算，智谱研发人员平均年薪81万，MiniMax是94万

1:01:01 为什么大家选择这个时点上市？

1:04:38 一级市场可能没办法再给这几家大模型公司提供流动性了

1:05:27 如果26年1月港股出现黑天鹅事件

1:06:06 Raymond当年给一家公司做上市，开会第一句话是：叙利亚打仗了……

1:07:48 如果两家公司业务接近，先后上市的策略区别

1:09:09 如果KIMI也在港股IPO的路上……

1:10:33 为什么我对市场会有种“山雨欲来”的感觉

1:11:23 今天港股新发的4家公司都破发了

1:11:44 如果那两家去港股的GPU公司也破发了……

1:12:23 两家都是中金做投行

1:13:52 对比当年商汤的“全都在”

1:14:44 如何给这两家公司估值？

（这里勘误，云知声是300亿港币市值）

1:17:12 Raymond猜想可以类似当年视频网站的做法，用后年（27年）收入*PS倍数计算

1:18:38 但如果是这样，那为什么不去投OpenAI或者anthropic呢？

1:20:05 大逃杀思路，最后桌子上有谁，这个位置值多少钱

1:22:39 OpenAI要融的钱已经是千亿美金量级

1:23:16 Mistra-140亿美金了，那么我们呢？

1:24:58 类似星球大战级别的战争，是不是已经不适合风险投资参与了？

1:26:08 如果你不在那几家最大的公司里面，你就谁都不是……

1:26:42 23年就已经10-20亿美金的智谱/MiniMax，你要投吗？

1:27:56 1%的钱实现的效果非常值得骄傲，但同时风险还是很大

1:29:11 今天对于这些热门方向创始人的要求比之前高太多了

1:30:07 如果杨植麟在听这期播客……

1:31:25 如果你是重注了KIMI的投资人……

1:32:26 提早为IPO准备都是必要的事情

1:33:13 字节跳动CFO-Julie曾经和Raymond说过：上市就是一口气

1:34:49 我们这些看客衷心祝福局内的创始人一切顺利，上市成功

音乐：AI音乐工具天谱乐生成

【播客简介】

屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客，

主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。

其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。