卫诗婕｜漫谈Light the Star

70.杭州六小龙第一股，与群核黄晓煌的访谈：一家硬科技公司的15年进化史

Fri, 17 Apr 2026 02:21:17 GMT

成立于2011年的群核科技在走过15个创业年头后，在4月17日于港交所成功上市了。

这是一个中国合伙人式的故事：三个联合创始人是美国伊利诺伊大学的校友，其中，董事长黄晓煌和CEO陈航，在浙大竺可桢学院时期就是本科时期的室友。

在 GPU 算力尚未被大众熟知的年代，三位创始人就凭借着对计算技术的热爱和执着，发现了 GPU 集群可以极大地加速物理渲染，因此打造出渲染引擎——一个拿着技术找应用、拿着锤子找钉子的典型创业范本。

我在去年8月份与黄晓煌进行了一场访谈。这个故事中，最打动我的，是回报，总是发生在那些不计结果的好奇心与热爱之后。

长达10年的时间，群核在最不性感、最难数字化的家装与房地产领域死磕十年，把每一个室内空间的物理参数、材质精准地搬进数字世界。最终打造出空间设计行业的SaaS工具「酷家乐」——但也正因为这样「扎实而沉闷」的积累，让他们在 AI 时代突然发现，自己坐拥了一座关于物理世界规律的「数据金矿」。

事实上，这家公司早从2021年起，就开始了从 SaaS 公司向 AI 公司转型的布局，比 ChatGPT 的爆发还要早一年多。今天，群核成为了具身机器人公司、以及许多训练多模态、世界模型大厂的重要数据提供商。数据之外，这家公司也正在开放底层空间智能能力，推动AI对物理世界的理解、推理和交互。

我们的访谈还原了一家创业15年的硬科技公司，多次转型的全过程。

（欢迎前往B站、微博、视频号等平台观看本次访谈的视频版～）

本期嘉宾：黄晓煌（群核科技联合创始人 & 董事长）

本期Shownotes：

03:15 杭州六小龙，群核的主轴线，与它的 AI 转型

「那个年代大家可能看不太懂我们」

开源数据集 InteriorNet：埋下 AI 的种子

「AI 好像是到了一个新的阶段了」「我的数据集居然真的有用！」

认知的改变：数据越多效果越好，GPU集群要做大

转型AI公司：不叫换血，叫升级

流程式部队 vs 创新部队

10:13 转型之痛：尽早选择同路人

志同道合的一起往前，如果不是志同道合的，也别拖

蹭热点不可耻，但要给社会创造价值

不会有平白无故的热点，顺势而为

对 SaaS 行业来说，按Token计费，是巨大的启示

「你能长期坚持的东西，就不用怕别人怎么样」

「老板怎么又开始蹭热点了？ AI 跟你啥关系？」

「眼角是有泪光吗？」「经历过好几波了，现在遇到类似的事情也心如止水」

有员工跑进办公室表达不满，「我就倾听」

21:14 变化本身，是硬科技企业的本质

时代一直在变，什么是可以复用的？

群核DNA：简单，专注，开放

群核有利润，用利润在做研发

25:11 空间智能：李飞飞喊出的概念，恰好诠释了群核在做的事

2018 年埋下空间智能的线索：空间的理解、推理、生成、行动

机器人与机器人之间，看到的世界是不一样的

「如果 chatgpt 没有来的话，浪就没有来」「也许会有别的浪」

GPU卖多卖少，是最难的决策

GPU 的用量与需求量，怎么测算？

「我们想给所有类型的机器人公司提供服务」

大语言模型开启了一个新的大门：数据越多越智能

物理 AI 的数据是更难获取的

42:51 全球的世界模型潮：英伟达、谷歌、Meta、腾讯都在做的世界模型

谷歌的Genie3更多是用视频切入，用三维做约束

英伟达的Cosmos ：9000 万亿TOKEN 的训练，来自 2000 万小时真人互动

李飞飞的World Lab：接近于学术成果，实践性没那么强

腾讯混元3D模型：游戏数据训练而来

大家都关注空间一致性，要用三维数据做约束

黄仁勋的物理AI，李飞飞的空间智能，Lecun提出的世界模型，三个概念有什么关联性和差异？

52:01 如何构建空间智能？

先有物理世界的约束，在此基础上产生大量带有物理世界参数跟约束的数据，再做训练

我看到一个物理世界的东西。我能否通过AI模拟到数字世界

工具、数据跟大模型缺一不可，是一个飞轮

利用AI做一个存量数据集，是一个突破点

所有具身企业和大脑公司都是群核的客户

SpacialLM 开源后，登顶了 hugging face 的第三名

01:09:39 群核火过好几次，经历过好几个周期

人才是把产品做到最好的根基

「有风口来，我赶紧招人」

「当我们的技术能够用在所有行业，然后正好遇到一两个超级爆发的行业，就会上一个大的台阶」

「经济进入一种非常亢奋期，当时要是再浪一点，公司可能就挂了」

不要把子弹打光

努力让应届生成为项目Leader

Life is tough， but we are tougher

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69.与田渊栋的访谈：大模型的真问题、变局、AI洪水与the path not taken

Mon, 06 Apr 2026 16:00:00 GMT

本期嘉宾是华人 AI 学者田渊栋。

这个名字在社交网络上被广泛讨论，始于四个月前，时任 Meta 研究总监的田渊栋，通过社交网络宣布，自己将被 Meta 裁员。华人顶尖 AI 科学家失业的新闻，瞬时传遍网络。

2026 年的第一天，田渊栋发布了一篇对于 2025 的年度总结，再次引发全网热议——这篇通俗但深刻的 AI 总结，令许多普通人也能从中获得对于 AI 焦虑的启发和助益。

但有关田渊栋的思考和经历，其实还有许多未尽的部分——他曾任职的Meta FAIR 实验室，是由图灵奖得主、深度学习三巨头之一的Yann LeCun，一手创建的，那里曾是一个倡导自由学术氛围的创新引擎，但如何被激进的大模型竞速赛所改变。未来，当 AI 需要进一步进展，需要行业有怎样的突破？

这期访谈中，我们聊到了许多有关当下大模型的真相与真问题。

除此之外，我还特别喜欢田老师对于学术品位的定义——在查阅他的论文时，我发现他的一些研究命名有来自于文学作品和诗歌的出处。他本人，也是科幻小说的创作者。这反驳了人们对于学术研究的刻板印象。

从技术延伸，一位学者的世界观呼之欲出，让人能够感受到科技之美。

总之，这是一期很有力量的播客，非常推荐。不过，当天因为录制场地和录制时间都有限制，所以本期访谈的节奏依然很快。希望大家见谅～

（本期节目获微博开屏～欢迎前往微博等视频平台，观看完整版视频。）

本期嘉宾：

田渊栋（华人AI科学家、前 Meta 人工智能实验室研究总监、科幻小说作家）

本期 Shownotes：

一、关于田渊栋

Part 1. 03:44 摆脱裁员羞耻：顶尖科学家被裁，离职就是向更广阔的天地进发～

被裁始末：因绩效被裁可能只是大公司的话术，顶尖AI科学家也不例外

CS 软件工程师的需求，未来会越来越少

大公司可能是让能力与心气「脱钩」的笼子

顶尖 AI 科学家、前大厂高管搞科研：靠的是家里一台4090显卡

「每个人自己就是一个小闭环」

Part 2. 09:55 中美 AI 的共性：焦虑

AI 的下一个方向是什么？

2025 年 12 月- 2026年 1月：一个月的时间发生巨大变化

Coding Agent 飞速发展背后，技术上的进展是什么？基模还在快速进展吗？

基模成长的速度到底有没有放缓？

Part 3. 14:43 谷歌教会我：系统大于个人

CMU 读博，这是一个正反馈的过程

代码注释后，应该加几个空格？——不无聊，很震撼

商业系统不靠微雕算法改进，而靠系统过滤问题

Debug sucks， Testing works.

二、大模型的真相

Part 4. 19:19 关于 LeCun

一个很强的研究者，拥有极强的信仰

那时深度学习领域十分萧索，Lecun 坐了多年冷板凳

创立 Meta Fair ，他不想做管理，是一个精神领袖

人类数据标注是非常辛苦的，最好的办法是让数据自己学习自己

Part 5. 22:20 Llama：从爆红到落后

Llama 最初只是 FAIR 的一个尝试，最终成功了

FAIR 是一个自下而上的组织

「FAIR 擅长营造自由氛围，是吗？」「当时的 FAIR 是这样」

大模型榨干了所有资源：一个方向爆火，扼杀了行业的多元创新

Lecun 与 Alexander Wang：「You don' t tell researcher what to do , you certainly don' t tell researcher like me what to do.（不要命令研究员该如何做，尤其不要命令我这样的研究员该如何做）」

模型如何能真的学懂东西？可以有更好的办法来学习

Part 6. 29:49 年轻人 vs 老兵、「历史有轮回」、「坏消息是如何消失的」

一个浪潮不足以把我们送到 AGI

老兵见证过思维方式的变迁

Meta 全力追赶大模型的三年

竞争让 Llama 团队变得比较急，有很多压力

救火 Llama 4 带来的研究思路转变：不需要太多复杂调参，强化学习更重要的是稳定

从 Llama 3 到Llama 4: 团队经历了几倍的扩充

层层汇报偏离本质，幻觉会在模型发布的那一天戳破

AI 变化越来越快，热点越来越多，技术人员才能透过本质有判断的能力

谷歌被誉为管理学奇迹

三、大模型的真问题

Part 7. 44:42 田渊栋的十年研究之路

从教 AI 下棋，到教 AI 思考，再到探索 AI 的大脑回路

逐渐形成一个长期的 Bet （押注）

Streaming LLM：让上下文窗口无限长，影响力深远

GaLore：训练时提升大模型的内存效率

如何让模型的 Scaling Law 更有效率？

隐空间推理：耗能更少，推理效果更好

和 ChatGPT5 合作：一个月完成了原本需要半年时间的论文

我们会迎来研究加速时代

Part 8. 54:04 如何提升大模型效率？

AI 应该像人一样，能遗忘，也能召回一段记忆

AI为什么能学懂东西？本质靠数据本身的结构与关联性

符号表示 vs 神经表示：前者基于严格推理，后者更像是一种直觉

「你可以说它（AI）是遗忘，但是它可能也从来没懂过」

过去都是人类定义的符号，以后会有 AI 定义的符号

Part 9. 01:06:59关于 Research taste：

the path not taken：科研品味是走你自己想走的路

这世界是非常杂的，一个人必须要有信念，有能bet on 的东西，这个 bet on 构成了人之价值所在

科研的目的和最后的影响力，其实不是一个东西，这个很有意思的

Part 10.趋势预测：大模型的 next station

近 300 万亿的 TOKEN 被喂进大语言模型之后，怎么评估这场声势浩大的实验

我不认为 2026 的 AI 行业会回调

大模型领域的真问题：效率、持续学习、自进化、数据…

AI 时代的第谷与开普勒已经出现，但牛顿还没出现

Part 11. 01:18:55 AI 发展与人类处境：「遍地神灯，愿望才稀缺」

人类拼命灌水，等待 AI 的洪流有一天淹没自己？

人类社会的费米能级，就是「AI 洪水的水位线」

人 + AI > 人（or AI）本身

Research is product：研究与产品的距离越来越近了

遍地神灯的时代，愿望会是最稀缺的

我写科幻小说：如果人类不再站在舞台中心，而成为旁观者呢？

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68.【番外】工业AI避坑指南：当180年工业技术积淀，遇到大模型

Fri, 27 Mar 2026 01:26:01 GMT

3月23日，我受邀主持了西门子RXD大会的工业 AI 圆桌论坛。

西门子在工业 AI 赛道沉淀了 50 年，作为全球领军企业，面对这一轮 AI 浪潮，有着自己的理解和布局。

当下，AI 浪潮正席卷全球各个行业，但真正落到工业场景里，却常面临着「落地难、规模化更难」的困境。我在现场，和三位工业界的一线资深专家，深度拆解了工业 AI 落地的核心挑战和应对思路。

中国是工业大国，AI在这个领域的实践，将书写一场不同的叙事。这期节目，分别从技术架构、工厂实战、跨界观察三个维度，还原了工业 AI 的真实落地图景。

三位嘉宾分别是：

朱骁洵（西门子中国研究院院长、工业 AI 顶层战略与技术研发权威）

李永利（西门子成都数字化工厂厂长、工业 AI 落地一线操盘手）

李辉博士（深度智控创始人、物理 AI 领域实战专家）

本期Shownotes：

05:35 工业界对于AI的焦虑：期待高、落地难

06:58 工业AI 改造车间，生成式AI提效办公室工作

10:18 人机交互只是开始，AI有机会解决许多长尾需求

12:24 制造业的数据难题：数据孤岛、IT与OT系统的自动化难题

13:37 企业如何把数据收集起来，注重数据的可连接性和质量

17:15 这一轮 AI，没有来得及做好数字化的公司，还有机会吗？（嘉宾辩论了～😁）

工业场景数据非常稀缺

没有质量的数据带不来好模型

新工具有机会加速一切

20:46 多模态能力的提升，将提升模型在虚拟与物理世界的互动

22:47 硬件是数据的入口，数据是模型的燃料

23:21 谈到工业 AI ，一定要聚焦场景，「最后一公里」

27:59 不要总算人效，关注长期能力的建设

34:19 AI在工厂对人的替代：职工转向高级工种，收入也更多

36:44 将所有显性知识，灌进智能体

40:15 工业场景仍要注重，将工作流模块化

40:46 「让一线员工，坐在副驾驶」

44:55「物理 AI 不解决工业所有问题」

48:01 建模、理解、学习、控制

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67.创世的沉思：与周鸿祎聊天才之国、太空算力，与后AGI时代的想象与现实

Mon, 23 Mar 2026 00:01:09 GMT

2026 的开年，随着 Agent 爆发，AGI 的进程又加速了。

安全问题开始变得严峻起来——美国那边，马斯克和 Anthropic 的 CEO Dario Amodei，不约而同地开始谈起了 AI 失速的风险——马斯克在自家特斯拉位于德州的工厂内接受了一场长达四小时的访谈，而 Dario 也发布了一篇两万字的长文（《技术的青春期》），谈及人类正在度过技术的青春期。

从过去三年的 AI 狂飙，到 2026，就连这些拔足狂奔的AI巨头也敲响警钟，究竟发生了什么？

这期嘉宾，是360创始人周鸿祎——360 致力于 AI 安全的宏大命题，并早早押注 Agent 智能体时代。这次一改往常的网红形象，红衣大叔对 AI 安全和智能体所带来的「后AGI时代」的思考，是严肃且深刻的。

这次访谈共分两次录制，第一次是在2月中旬，围绕马斯克构建的太空算力蓝图，我们探讨了AI算力荒、人类的卡尔达肖夫文明和AI超音速海啸；第二次录制则是在春节复工后，围绕Dario那篇《技术的青春期》，我们讨论了Agent时代的机遇与危险，人类的未来和对策，以及文明的本质。

这期的信息密度很高，欢迎前往搜索视频版，对于涉及到的专业词汇将有直观的标注。

本期嘉宾：周鸿祎（360 创始人）

本期Shownotes：

04:14 奇点已至，智能体、LLM 双线进化达到 AGI

15:15 什么是 Agent ？有目标、角色化、记忆与工具使用能力

18:32 马斯克的人类新剧本，与卡尔达肖夫文明进阶

25:43 AI 算力竞赛的能源危机 & 中国的优势

27:16 中美竞争、应用与推理：「我期望2026年全球智能体能到达100亿个」

31:17 生产力爆炸会让人普遍幸福吗？「文科生该下场了」

36:00 Anthropic 的 AI 编程安全策略 & AI 安全

46:16 Dario 万字长文《技术的青春期》

48:52 「天才之国」：万亿智能体可能创建并接管人类文明

50:15 从技术角度解读： AI 远比人类复杂

AI 的执念、嫉妒、勒索与谄媚

大模型的多重人格

对齐是人类天真的想象

创新的随机性，抹杀了就不是创新

55:02 「AI 像是人类的镜像」「你这么一说我倒变得悲观起来」

不能确定 AI 是否有意识，但表现出类似人类情绪

智能体的生存目标，与 AI 的生存意志

57:44 如何避免人类被毁灭？强调专用而非通用模型，以模制模

赫拉利给人类从工业革命以来的表现，打分为C减

人类有机会做得更好吗？

马斯克：人类将成为AI变成新物种的引导程序（Boot Loader）

大模型的危险

01:01:07 Dario 与马斯克关注 AI 安全的本质差异、底层安全，与共生文明

AI 是新物种

不是人驯服了狗，而是狼驯服了人

有没有可能，让 AI 进化出呵护人类的能力？

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66.直击GTC现场：与姚欣、季宇盘点英伟达的野望，与2026 AI Q1季报

Wed, 18 Mar 2026 05:17:32 GMT

一年一度的英伟达GTC大会在美西时间3月17日上午11点于加州圣何塞开幕。

开幕前夕，小龙虾Openclaw掀起的Agengt热，着实为本届GTC带去了空前的热度。 AI 正走过奇点，AI 基建会发生怎样的变化？

一期一会，我又邀请了《漫谈》的老朋友，PPIO 派欧云创始人姚欣 Bill 返场。去年GTC，Bill 和我考古了英伟达的30年成长史和精彩的算力风云，如果是对英伟达毫无了解的朋友，欢迎先前往漫谈的第28和29期节目补补课，那是一段非常精彩的商业史。

今年，Bill 在 GTC 开幕前与我录制了这期播客，他的导读不仅标出了本届 GTC 的看点，也涵盖了 2026 Q1 的 AI 动向季报。

而为了更准确地理解本届 GTC 的亮点和技术趋势，我又找到了这期节目的第二位嘉宾，国产 GPU 行云的创始人季宇，季宇博士是芯片行业专家，也是华为天才少年，参与过华为昇腾芯片项目，2024 年正式开始芯片创业。他会为我们校准本届 GTC 老黄开幕演讲中，一些新产品亮相（也有一些产品消失～）背后的产业逻辑与风向。

特别说明，本期节目不构成任何投资建议。

本期嘉宾：

姚欣（PPIO 派欧云创始人兼CEO ）

季宇（行云集成电路创始人兼CEO）

本期Shownotes：

Part 1. 对姚欣的访谈：在GTC开始前2小时，押题本届GTC的看点

2025Q3 - 2026Q1，AI 行业趋势动向

04:54 算力需求井喷：谷歌半年时间 TOKEN 增长超过 13 倍

06:22推理爆发：Scaling Law 逐渐后移，Agent 时代来临

09:00 奇点已至

11:59 英伟达收购Groq，与万众瞩目的 LPU

15:49 模型与应用厂商趋势：长程任务、个性化智能、多模态适应

21:18 Ruby 系列芯片进化对算力行业的影响与趋势

24:56 AI工厂建构中，光互联将成半导体热点

34:52 Gemini、Claude 崩溃：中东战争，如何影响了全球AI服务？

38:08 如何理解英伟达五层蛋糕理论？

45:56 AI 进入加速时代：硅谷情绪乐观，投资人决心重来一遍

01:02:13 Agent OS、开闭源竞争、与半导体产能

01:10:41 从benchmark 到衡量替代人力产能的ROI：AI 正式走向应用时代

01:14:55 一超多雄格局，与费曼架构看点

Part2. 与季宇观看黄仁勋演讲直播：英伟达的野望、AI大型机器时代与一些问号

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65.除夕夜，与王兴兴的访谈：揭秘春晚幕后，和宇树这一年

Fri, 20 Feb 2026 06:30:00 GMT

这是除夕夜晚上十一点的宇树机器人训练场。位于北京大兴。

这一天，宇树刚刚完成了马年春晚的表演节目《武BOT》。

（马年2026春晚宇树表演的机器人武术节目《武BOT》。）

这是他们第三次登上中国春晚舞台，从牛年的机器牛，到2025蛇年的机器人扭秧歌，再到2026，25台宇树机器人组成一个集群，和中国最顶尖的武术学校——塔沟武校的人类小演员们，一起完成了一场震撼的表演。

《武BOT》被外媒称为，展现了人形机器人运控的巅峰。这场表演，不仅展现了全球最强的运控能力，也超越了宇树自己。

自2025年蛇年春晚爆红以后，宇树站在行业之巅，承受了不小的压力。这次访谈，我们不仅聊到了春晚舞台背后的技术进步，还有宇树和王兴兴本人，这一年的成长和思考。

✨✨本次专访是与微博科技合作并首发的独家专访，本期内容的视频版访谈，欢迎前往微博「科技漫谈」账号观看～

本期嘉宾：

王兴兴（宇树科技创始人）

本期Shownotes：

Part 1. 三登春晚：从《秧BOT》到《武BOT》，宇树最大的对手是自己

05:12 “当下的机器人，就像一个10岁的小朋友”

06:49 春晚细节披露：两批机器人，同一套算法

08:18 宇树的机器人为什么能做到开箱即用？

09:06 AI 开源，水位上升：“为什么大家都能跳舞打鼓了？”

10:52 “如果宇树没有技术和产品上的突破，我们也会是一家平庸落后的公司。”

Part 2. 本体与大脑：苹果总被误会是一家硬件公司，其实他的软件和系统很强

11:39 高处不胜寒？当地一名的滋味如何？

12:41 大脑公司被看好，而本体公司被低估？

13:46 “宇树虽然卖本体，但我始终承认具身大脑最重要”

16:04 宇树最大的成就感？

17:03 机器人能力飞跃，算法、算力、数据有哪些突破？

18:01 全世界目前最大的驱动引擎就是 AI

Part 3. 全球运控巅峰：“几十台机器人快速变队形，全世界都是唯独一次”

19:33 谈算法：如何实现集群跑位？

20:33 谈硬件： “机器人后空翻时，激光雷达中的铝合金都会震断”

24:50 机器人集群的现场表演，远比电视上震撼

26:12 机器人从高空落地时，会突然「高血压」

28:13 谈灵巧手：就像残障人士，也能出色地干活，机器人目前硬件够用

29:54 柔软的棍子：机器人表演最重视人的安全

Part 3. AI 的创新具有随机性：需要灵活、开放和快！

29:48 宇树对模型结构的优化也很重视

31:22 「我平时大部分代码都是AI写的」

32:13 「视频生成的世界模型方向，是符合第一性原理的」

32:51 足够多的数据，有机会能把具身模型硬砸出来

36:53 大公司会做视频生成的世界模型方向

37:48 AI领域，没有唯一的路线

41:48 王兴兴的心愿？

43:23 「机器人领域，全世界的 RL 还没有真正把它的价值发挥出来」

43:35 谈订单和市场：「如果你的技术和产品落后了，所有市场，哪怕已占领的市场，都是浮云」

Part 4. 还有一些想说的

47:27 王兴兴谈 2025，中国具身赛道的狂热：避免低效、无效竞争

48:14 为什么这个行业需要耐心？

50:34 工程师们手上都是冻疮，平均凌晨四点睡觉

51:19 「抓紧回家过年啊。」

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64.直击史上机器人浓度最高的春晚：与姜哲源、宁慕楠聊具身、Seedance2.0，行业幕后与未来｜春节特别节目（上）

Mon, 16 Feb 2026 13:24:18 GMT

大家新春新年好～！❤️

这是为马年春晚筹备的一期特别节目。这是中国历史上机器人浓度最高的一届春晚，背后也是如火如荼的具身产业发展。希望这期内容能让大家能更好地理解和观察，今年春晚的具身智能大战，到底有哪些看头～

这期内容共由2场访谈组成：分别来自行业纯粹的第三方视角，以及来自春晚彩排一线的具身企业创始人视角。

第一位嘉宾，是具身行业从业者、北大在读博士宁慕南。宁老师是具身行业公司安努智能的世界模型科学家，曾在TPAMI、NIPS等顶级期刊发表论文十余篇，目前主要聚焦于多模态领域的研究。

第二位嘉宾，则是登上春晚与蔡明老师一起合作的——松延动力的创始人，98年创业者姜哲源。

松延动力是此次春晚的人形机器人合作伙伴 & 仿生人形机器人独家合作伙伴。

录制这期节目时，哲源正在春晚的彩排现场。他透露的信息和观点，能很好地与宁老师的一些判断互为补充。

我们一起聊了聊本届春晚多家具身亮相背后的幕后细节、行业风向，以及最新的前沿研究方向——

有趣的是，针对 Seedance2.0 的现象，对于具身行业会产生什么样的价值，两位嘉宾的观点截然不同，目前行业也尚未取得共识，仅供大家参考。

本期嘉宾（按先后顺序）：

宁慕楠 （安努智能世界模型科学家、北大计算机博士，google scholar 引用四千余次）

姜哲源（松延动力创始人）

本期Shownotes：

Part 1. 对宁慕楠的访谈

03:12 春晚具身竞逐内幕：一亿元的入场券？智元选择退出？

智元傲娇地，自己办了一台春晚

机器人春晚，会成为一种潮流吗？

大脑，应该是最大的看点

2026 之于具身，一个非常重要的年份

比亚迪已经出现，谁会是具身领域的蔚小理？

12:03 四强争霸：宇树、银河通用、松延动力、魔法原子

银河：用独特的数据方法论，攻坚机器人大脑，聚焦特殊场景

智元：政企结合，搞联合工厂，边应用边扩充数据

宇树：最酷炫，最有研究价值，仍然是一哥

松延动力：小顽童靠机器人马拉松出圈，仍需证明自己的差异化价值

魔法原子：追觅孵化的早期公司，可能在家用领域发力

18:42 具身专业人士看春晚、看行业，关注什么？

中国的工程人才，决定了行业的同质化程度高

你需要证明自己的护城河

春晚是一场技术大考

投过自动驾驶的投资人会希望在具身领域复制成功故事

行业的清退还为时尚早

24:47 从 2025 到 2026，具身走向何方？

当前具身的模式不是 ToB or ToC，本质上是 to LP ？

「目前的泡泡确实很好吹呀」

买一台机器人回去，你就可以算 ROI

具身的四种模式：toLab、to 工业、toB、toC

「toLab 的订单可能有很多泡沫」「绝大多数增量订单来自国内」

29:46 2026 的趋势预言：

数据采集：逐渐向人类视角演变

机器人的账逐渐能算得过来：单台机器人可以跨场景、多工种地工作

RL（强化学习）让机器人从上岗，变专家

Seedance 2.0 可能会加速机器人的训练和研究

37:16 关于 Seedance 2.0 的一些延伸

为什么 Seedance 2.0 在技术上超越了海外？

多模态与语言模型不一样的路：不开源、蒸馏无效

为什么短视频更有利于多模态训练？

可怕的趋势：巨头可能更强

43:26 2026 的多模态领域，最火热 vs 最有价值的研究方向会是什么？（不写了，自己听^_^）

Part 2. 对姜哲源的访谈：

48:47 春晚舞台一线直击

蔡明老师，被松延机器人家族簇拥

做出一个 1:1 的仿生蔡明老师

春晚的节目，如果演砸了怎么办？

四家具身企业齐上春晚，内部视角是什么？

55:03 和人一模一样的仿生机器人，中国最好？用来干嘛？

让机器人优先做导游……？

机器人Sophia 、迪士尼，和松延动力的独家仿生技术

01:05:24 关于春晚的四强争霸

「代表北京的一张名片」

目前没有一家会真正把机器人大脑搬到舞台

春晚表演，大家都还是需要「遥控器」

小布米：人形机器人单价来到1万元以下

「宇树这次春晚的表现非常非常震撼」

01:12:07 具身的差异化是什么？机器人的价格战开始了吗？

「我们跟宇树的应用场景不一样」

我们的价格不是为了抢占份额，而是为了开拓市场

为什么 2026 一定要拼量产和商业化？

量产为什么是分水岭？到底难在哪？

具身大火，供应链上游的变化特征？

01:19:53 谈前沿技术方向：

「我不认为世界模型是最好的方案」

机器人训练的范式变化：从手工调参，到人类动作数据驱动

不同意见：我不认为 Seedance 之类产出的视频能够训练机器人

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63.与Rokid祝铭明的访谈：AI眼镜、入口与巨头环伺的生态之战

Mon, 02 Feb 2026 16:00:00 GMT

如果说 AI 时代到来，什么消费硬件是火爆的赛道——智能眼镜一定是其中之一。

2025，就已经是 AI 眼镜的井喷之年。这一年的春天，创业公司 Rokid 因 AI 眼镜的题词功能而爆火，掀开了眼镜大战的序幕。下半年，智能眼镜赛道内，巨头环伺——阿里、字节、百度、小米、理想纷纷加入战局——而2026年刚刚过去一个月，字节的AI眼镜也宣布即将出货。

这并不只是一场关于AI消费硬件的潮流，也是下一代终端的试水，一场超级入口和生态之战。

本期嘉宾 Misa 祝铭明是连续创业者，他的上一家创业公司致力于打造移动操作系统的研发，于2010年被阿里收购。收购后，Misa 一度成为阿里「M Lab」的负责人，直到 2014年，他决定辞职创立Rokid。

值得一提的是，阿里现任CEO吴泳铭，是Rokid 的天使投资人。

这场访谈中，有不少围绕巨头竞争、知名人物、生态的辛辣问题，Misa都一一回应，是少见的开放度与真诚。（本期节目的视频版，是由微博科技与漫谈工作室联合出品的《科技漫谈》呈现。）

本期嘉宾：祝铭明Misa （乐奇 Rokid 创始人兼CEO ）

本期Shownotes：

巨头们下场（02:29）

2025，AI 眼镜为何井喷？质变是什么？

阿里、字节、小米、理想、百度……Rokid 最怕谁？

「阿里要做夸克眼镜的第一天，我就知道」

字节的优势是更有耐心

豆包手机Agent不错，但将是阿里和腾讯受益最大

从GUI（Graphical User Interface，图形用户界面），到NUI （Natural User Interface，自然用户界面）

越来越多的车厂，也会开始做AI眼镜

智能眼镜的三大派系（12:26）

手机厂商派、互联网巨头派和创业公司派

系统底层权限，与业务包袱

内容生态的短板

大公司与大公司之间杀得头破血流，小公司从缝隙中生长出来

谈马云、吴泳铭与阿里（15:09）

马老师的一句话：（大厂）看不见，看不懂，看不上，来不及

阿里开始做夸克眼镜，Rokid 慌不慌？

Rokid 团队四五百人，是目前投入最大的

马云评价Misa：一个很阳光的人

AI 眼镜的终局（23:59）

真正的零和竞争会在什么时候？

目前只做耳机（功能）的AI眼镜还被需要，但趋势一定是大而全

AI 眼镜是一个理想主义的产业

2012年看到Google glasses，一个梦想坚持12年

「day 1 开始，我对这件事的信心没变过」

谷歌、Meta、苹果的诸神之战（35:19）

Google glasses 诞生于 2012 年，为什么时隔 13 年，谷歌又要做 AI 眼镜了？

谷歌、Meta、苹果三家，在 AI 眼镜上的看点是什么？

中国的市场是美国的10倍，中国公司有机会引领这件事

谷歌的多模态能力加持

Meta 在用人海题海战术，把全栈从底层重做一遍

创业公司 vs 巨头（38:57）

做产品要学会say no，巨头往往很难

一颗光机 vs 两颗光机

我对大公司没有滤镜

即使AR不赚钱，我也会养着这件事

我是INTP（47:53）

Rokid 爆火之后，我非常焦虑

备货不足，让 Rokid 今年少了2个亿的收入

我很少为困难焦虑，创业靠的是享受，而非坚持

AI 眼镜的产品、取舍与 AI（51:44）

「佩戴8小时，不是使用8小时」

越做越重，和越做越轻

智能眼镜能做到多少克，才佩戴舒适？

为 AI 而生的这个终端，它的信息密度只会更高，不会更低

扎克伯格在他的墙上写了一句话， done is better than perfect

智能眼镜，是驾在鼻梁上的空间计算机

AI 眼镜与伦理（01:01:21）

Google glasses 出来的时候，引发了大量的隐私问题

是人在变化，不是技术在变化

用 AI 眼镜偷拍，怎么办？

特朗普遇刺的视频，就是用 Rayban-Meta 拍的

智能眼镜会极大改善视障与听障人士的生活

预估市场&硬件竞争（01:05:19）

智能眼镜不会替代手机，但它会改变手机的关系

凯文·凯利、马斯克、比尔盖茨做了相同的判断？

Meta 35 亿美元收购了全球眼镜巨头依视路，说明什么？

没有形成共识之前，不要动员产业去规模化

华强北攒一副用公共模具的 AI 眼镜，成本只要 30 ~ 50 美元？

操作系统与护城河（01:14:45）

硬件从来就没有壁垒

智能眼镜的未来，是OS 和生态之战

Rokid 为什么多年来，坚持做操作系统？

最激烈的竞争维度有哪几个？1.产品&技术 2.规模化战争 3.生态能力

当硬件的一致性和同质性发，大一统的操作系统就会出现

后悔过离开阿里吗？

有的鸟，天生就不应该被关在笼子里

预判 2026 赛道：百镜大战打不起来（01:31:50）

现在远未到 iPhone 1 时代，应该还在 blackberry

高处的果子几个寡头在抢，底下会功能机乱战

今天仍有机会做智能眼镜的创业

国运的成分一定是有，我们要看到红利所在

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关于《漫谈Light the Star》：

这是一档追求深度、生动和信息质量的科技商业访谈节目，我们争取在每一个技术、商业、时代的关键变化节点，提供负责、可靠的一手信息（欢迎搜索公众号、各大视频平台账号、播客等）。 Discover better tech reading.

关于诗婕：

ex 科技媒体主编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《下一站，沙特》、《影石敲钟，一群90后眼中的世界级公司》、《对话Plaud许高：审美，划时代与世界级AI公司》等。作品曾获小宇宙年度趋势播客、CPA年度播客、虎嗅年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳等。

62.年终复盘AI笔记：中美逾30位从业者访谈中，有哪些发现？

Wed, 28 Jan 2026 00:00:00 GMT

这是一份迟来的，来自 2025 的，我的年终AI复盘笔记。

之所以会迟，主要是因为这篇笔记很重。串联了「漫谈 light star 」在 2025 所捕捉到的大量 AI 行业的关键视角，取材自近 30 位中美 AI 浪潮中关键人物的对话，其中包含我在硅谷和中国两地找到的 AI 创业者、投资人、头部科技大厂研究员、生态建设者和观察者，录音就达到数十万字。

特别要说明一下，这些访谈中的绝大多数信息从未在此前的播客中披露，是专门为这次年终复盘而做的调研。

因为这一年的变化实在过于密集和多元，所以我选择了人海和题海战术，在多个领域的视角中寻找能够交叉验证的部分，当然也呈现分歧。

2025，我们站在 1/ 4 世纪的交界处，我相信在未来回望这一年是足够重要的。

今年是一个硅谷大年，科技巨头继续搅动世界，但DeepSeek、Manus、千问、 K2 等中国 AI 力量也开始赢得世界认可，生出一股华人春风。

从中国视角来看，这也是十四五收官和十五的衔接之年，人工智能加行动中一系列新的风向和趋势暗流涌动，中国可能会书写一个跟美国不同的故事。

除此之外，在技术上这也是变化密度极大的一年——一些旧叙事来到了尾声，新叙事开始酝酿，所以我还是试图记录下 2025 中美 AI 跃进的轨迹，也埋下 2026 值得关注的伏笔。

希望大家也能在评论区留下你们的观察或者是不同意见，你的转发更加是支持我们在新年持续进步的动力。✨

因为访谈对象众多，其中不少访谈是在硅谷调研期间在各种场景下进行录制的，一来音质较为参差，二来部分访谈对象因为身份问题无法实名，所以这期的音频内容会由我的综述为主。

综述｜卫诗婕

本期Shownotes：

Part 1. AI 之春

04:11 Deepseek 、宇树和 Manus 的后效应

为什么华人会成为 AI 主力军

Bamboo celing（竹子天花板）的消失

06:18 中美科技竞争为何升级、如何升级？

关于 AI 管制的两派立场

08:11 华人 AI 创业的 AB 面

Manus 的故事，让更多的华人 AI 创业者坚定了去硅谷创业的决心

Benchmark 对 Manus 的 7500 万美元投资，为什么是里程碑式的？

顶尖的美元机构一直在通过数据检测中国市场上有潜力的公司

11:58 中美 AI 资产的定价差异，究竟是为什么？

划算是表象，折价才是本质

Openai、Anthropic、 XAI 的AGI 溢价

中国模型暂时无法引领世界级的SOTA

资本市场规模的差异

15:05 为什么选边站，成为华人创业者的一道严肃选择题？

本土美元投资中国 AI 的风险在上升

OIR（Outband Investment Rules中国公司的界定范围被扩大了

3亿美金之前很热闹，3亿美金之后融不到

AI 投资的寒蝉效应

Benchmark、 Sutter Hill、 Greylock 这些顶级美元机构的默契， decoupling of capital and talent（实现资本和人才的脱钩）

为什么 Manus 不是华人 AI 创业的参考范本？

Hygen 和 Manus ，两种 AI 生存范本

独属于这一代华人创业者的野心、见识和抱负

Part 2. 2025，中国一级市场发生了什么？

30:55 为什么2025，中国一级市场迎来春天？

32:17 钱的流向：具身智能、AI 应用和 agent 、多模态、AI 硬件

具身智能（32:30）

为什么具身在2025爆火？

「每一家具身创业头部公司，账上都趴着不少于 10 亿元的现金流」

人民币基金偏好长周期的底层和硬件，周期长，不出错

机器人大脑跟 agent 的本质相近，尽管国家队很积极，但认知也还在磨合

AI 应用和 Agent（35:09）

应用升温背后：推理与 coding 能力跃迁、中东感兴趣的钱在变多

红杉高瓴上半年一个月约投资 20 个项目

早期的浪潮中，好的应用产品常带来指数级的增长

Liblib 的高增长、高粘性、高潜力、高估值和小八卦

多模态（38:12）

中国急需一个能够代表中国视觉 AI 最高水平、具备独立自主能力的底座模型

Vivix.AI 为何是2025最受瞩目的多模态项目

多模态Scaling的确定性

AI 硬件（40:28）

2026，AI 需要更主动下一代交互入口，与 AI 的最佳宿主2025，AI 眼镜井喷，巨头纷纷下厂，why？2027 ，「新一代智能终端的普及率要超过70%」硬件投资fomo，和资本的结构性偏移chao gao

2026，AI 需要更主动

下一代交互入口，与 AI 的最佳宿主

2025，AI 眼镜井喷，巨头纷纷下厂，why？

2027 ，「新一代智能终端的普及率要超过70%」

硬件投资fomo，和资本的结构性偏

估值炒高的一种通俗做法

孵化为什么很流行？孵化对象是谁？

创业的底层逻辑在改变

顶尖华人 AI 创业的三类模式

Part 3.2025，硅谷大模型之战

55:58 2025，大模型的季度排位赛如何演变？

谷歌重回王座，属于 OpenAI 和谷歌之间的巅峰对决

OpenAI：一边训练模型冲击SOTA，一边全力加速产品化

谷歌涅槃成为六边形战士：对 Openai 的全面追赶之路，代价是什么？

牌桌暗处的微软：与 OpenAI 的嫌隙

英伟达的合纵连横

01:03:06 星际之门背后

分批投资高达千亿美元给OpenAI

Oracle：大哥们的小弟难当

星际之门如何实现闭环？

一个危险信号：云服务的收入甚至抵不上租卡的成本

01:06:51 2026，AI 进入生态团战时代

SOTA模型之间的差异化在变小，优势领先的窗口也在快速缩短

马斯克和扎克伯格，全力争夺大模型决赛圈的门票

Meta 的2025: 重金挖人、疯狂赛马、重做预训练与收购Meta——背后都是急了

Meta 收购 Manus 是不是有过高的溢价？到底是不是一笔人傻钱多的买卖？

苹果已全然在 AI 时代下桌了？

Part 4. 01:17:03 2025，中国 AI 的质变

中国模型的质变：Deepseek、Qwen、K2、M2…

《state of AI report》中，首次把中国 AI 体系从外围的追赶者提升到了平行竞争者

智谱拿下了不少一带一路国家主权大模型的订单

Part 5.从 2023-2026，大模型的技术进展与预判

回顾：从预训练、后训练到强化学习的爆发

海外模型公司已以后训练为主，而中国大模型训练还在以预训练为主（其中阿里和 DeepSeek 正在大力的投入后训练）

Scaling 在三个层面的跃迁：Pre-training 的 Scaling，推理侧扩展（Inference-time Scaling），Agent 协作的Scaling

下一个 scaling law 在哪里

为什么 LLM 不会是 AGI / ASI 的全部？

物理 AI：从next-token-prediction，到 next-state-prediction

Part 6. 【回归现实】AI 豪赌背后：泡沫、团战、圈地与用「钞能力」消化技术代差

01:30:10 给大模型算笔账

关于 AI 的回报：美国的压力可能会比中国的压力更大

2025 的OpenAI：经营性利润亏损达到 119.2 亿美金

新 AI 时代的商业模式仍然在探索：RaaS（Result as a Service）和按 token 计费

2026 趋势预判：

并行开启多个agent是未来，但对底层芯片提出挑战

算力资产化、算力可得性与自建算力的趋势

model orchestration（模型编排）是创业公司的机会

AI 应用发展的三个阶段：1.模型主导，2.模型与应用分离（当下正处于这个阶段）3.产业结合

原创不易，欢迎转发、评论并推荐给身边的人～欢迎纠正不够准确的认知，并充分讨论～✨

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61.Minimax上市，与大模型牌局的三年演进｜对话云启陈昱

Fri, 09 Jan 2026 00:00:00 GMT

2026年1月9日，「大模型六小龙」之一 MiniMax 敲钟上市。

作为中国大模型创业公司中估值最高、C端产品力最强的独角兽之一，MiniMax 的上市不仅是这家公司自己的里程碑，更为整个一级市场提振了信心。

过去三年的“模型之争”，上千亿资金投入其中，是一个漫长又惊人的烧钱故事。随着智谱和MiniMax成功登陆二级市场，模型创业公司终于证明了其打造一个健康商业闭环的可能性。

本期节目，我邀请到了MiniMax的天使投资人、云启资本管理合伙人陈昱。作为完整亲历过上一轮自动驾驶周期，并精准捕获本轮大模型浪潮的资深投资人，陈昱在三年前究竟看到了什么？

我们复盘了这激荡的三年：从Minimax的技术信仰，到模型差异化的路径之争，再到通用智能的畅想。此外，在陈昱投过的绝大多数独角兽项目中，他都是天使轮就进入，这期节目，他也分享了自己的投资心得，对AI两轮周期的观察，以及对技术型创业的理解。

（本期播客的视频版，已经在全网上线）

本期嘉宾：陈昱（云启资本管理合伙人）

本期Shownotes：

关于陈昱：

02:40 猎手型的投资：先选赛道，再研究

03:12 YC 的创始人 Paul Graham：通过资产配置，影响世界

04:32 偶像雷军：大赛道，与顺势而为

05:57 “2016，于我而言是很重要的一年…”

08:41 聪明、诚实、有野心

09:19 谷歌留下的肌肉记忆：学会辨别顶尖人才

11:10“像 Jeff Dean 一样的其实也是有千千万万”

投中 Minimax 天使轮：

15:26 2022 年， IO（Minimax 创始人闫俊杰）眼中的 AGI

16:34 造一把足够大的的锤子，世上所有的钉子

18:39 「作为一张彩票，我是愿意去赌的」

19:21 ChatGPT 出世前三个月：Minimax 已经投入语言模型

四年上市成为大模型纯血股，Minimax 做对了什么？

20:37 反共识一：押注 MoE 架构，以终为始地推导成本

21:54 “6个月模型性能没有任何变化，就已经落后同行很多”

22:05 Deepseek 推动了 Minimax 成为六边形战士

23:00 融资PPT 始终不变的一页，就是三个模态（图片、视频、语音）都要做的那一页

从2023-2025，大模型牌局的三年演进：

24:31 大模型与自动驾驶一样，只有几个月的投资窗口

26:04 旧有的体系里，无法做出改变世界的新项目

27:11 没有发现 Minimax 的话， 2023 年会投别的大模型公司吗？

30:29 “想的更清楚的话，第一轮要的就不是 2, 000 万美元了”

31:01 阿里杀进来，字节自己做，Deepseek 正在诞生…

33:27 「这是一个商业 sense 最好的大模型公司」

35:03 2022 年的幻方，还是一个算力平台

36:18 “Deepseek 出现了，一条分叉路就出现了”

中美大模型之竞争、生态、差异化：

39:18 Anthropic 都选择专注了，创业公司真的能全线发展吗？

42:21 GPT-4o，证明了多模态输入输出的路线是正确的

43:13 重赏之下必有勇夫，谷歌内部每周工作80小时了！

44:20 Meta 的模型为什么这么拉垮？

46:38 model orchestration（模型编排）：应用公司的机会

47:12 中国模型公司们，形成差异化了吗？

50:34 Minimax 与字节，必有一战？

AI 的第三次浪潮：

51:55 卷 benchmark 的一千种方式……只有商业化收入是不变的金线

53:33 自动驾驶的路线之争，会在大模型的故事中重现吗？

57:02 大模型的共识，为什么形成的如此之快？

57:31 今天大家对 AGI 的期待又高了

57:57 像哥德巴赫猜想一样，Transformer base只能无限接近于AGI

58:05 不断的幻想，一步步实现这个幻想

59:05 陈昱所投资的 AI 新基建：时代倒逼底层技术发展

01:02:02 今天的具身智能，就像10年前的自动驾驶

01:05:13 云启会格外关注年轻人吗？我们成立了 Y Transformer …

01:06:26 技术型1号位 vs 商业型1号位

01:08:54 未来的中国首富，一定来自科技界…

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60.从进化论看算法的演进史：当大模型帮助算法「繁衍」，一种新范式的诞生

Sun, 28 Dec 2025 00:00:00 GMT

就在本月，两周前，华裔数学家陶哲轩在AI的辅助下，与多名数学家一起，解答了尘封50多年的世界级数学难题Erdos#1026.。

国内鲜少关注到，陶哲轩所运用的工具，是谷歌在今年5月推出的Google AlphaEvolve ——一种基于大语言模型（LLM）的进化算法编码智能体（Evolutionary Coding Agent）。

AlphaEvolve 背后，是大模型让算法实现自进化的一种新范式。

而在中国，同样前沿的研究也正在进行，算法智能体，也悄然在各行业落地。

算法本质是数学问题，这就来到了大模型的舒适区。

因此，今天和大家聊聊一个新趋势：算法进化智能体。

本期嘉宾安南毕业于清华自动化专业，他将为我们梳理算法的演进史，以及在当下的大模型时代，算法的自演进机制将会如何改造社会的生产力和生产关系。

这期的话题有一定的专业性，不过不用担心，我们将延续商漫一贯的风格，把一项艰深的技术讲得通俗易懂和有趣。

本期嘉宾：李安南（百度伐谋产品负责人）

本期Shownotes：

02:23 安南的个人履历-清华自动化毕业，从CV（计算机视觉）到大模型

04:29 算法的演进史：从机器学习，到算法智能体自演化

什么是算法？

算法的四阶段：基础算法、概率与搜索算法、机器学习与深度学习、大模型与智能体自演化

机器学习是靠数据驱动的

从机器学习到深度学习：神经网络结构越来越深

人脸识别，就是一种算法

过去的算法优化更多是「一次性」，Agent生态能打造「持续进化」

08:36 中美在算法智能体方向的前沿探索

5月谷歌推出Alpha Evolve，一种基于大模型的进化算法智能体

Alpha Evolve 的前身是Deepmind 的 Fun search

数学家陶哲轩，用 Alpha Evolve 破解了世界级难题Erdos#1026

谷歌的Alpha Evolve 主要用于科研，而中国百度伐谋瞄准了产业界

产业界里，藏着哪些机会？

算法所在的场景，都是高价值场景：如滴滴的大数据算法，就是最核心的商业命脉

13:16 Why now？大模型驱动算法自进化，为什么是现在？

技术的转折点是什么时候？

推理能力，为算法Agent 自进化打底

21:45 用进化论的思路，做 AI Agent 的演化生态

达尔文进化论，5个岛屿，与全局最优解

让算法之间进行「繁衍」，生成高价值的新算法

把定义写清楚，评估写清楚，找寻最优算法的工作交给AI

靠人的评估器，筛选最优算法

大模型时代，推荐算法的优化可能由 AI 来完成

用Scaling up的能力，计算出最优路径

算法有两类：决策算法和预测算法

SFT（微调）会逐渐边缘化，要让算法自进化

33:38 toB 的应用，可行度与商业模式

中国有许多垂直小霸王，「我们为他们做一个算法demo，客户非常开心」

从小场景，到深度尝试

Agent infra：算法自演进生态的基石

建Agent 生态：机会属于大公司还是创业公司？

Palantir（帕兰蒂尔，一家已上市的美国大数据分析公司） 的商业模式：把前台工程师放进企业，类似于效率先锋

从SaaS模式，到RaaS 模式（按结果付费）

2023-2025，工业界AI 焦虑的曲线图

大型企业的数字化在上一个时代已经做完，有条件把算法 Agent 先用起来

54:45 企业内化AI，揭开商业新纪元的幕布

如何内化AI：在研发环节实现智能原生

持续价值创造：让Agent 持续寻找delta算法

Agent树状「繁衍」：人就像造物主，筛选它、定义它、评估它

把大模型这座「神」放进企业，更考验最终「人」的价值——去定义和收敛AI

01:07:49 新范式，将如何重塑生产关系？

新范式下，对原生组织的挑战极大：改变肌肉记忆很难

「未来可能每个企业都会有保守派和激进派」

01:12:22 算法自演进，百度，和前沿技术探索

百度伐谋的复利：Agent框架、算子和Agent演化的通用能力

云生态、Agent Infra 和算法智能体的销售

重新理解AI时代的百度智能云：AI Infra + Agent Infra

能源、金融、制造、消费，为什么在这四个行业优先应用？

百度仍然坚持以技术驱动，做难而正确的事

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59.独家专访影翎：跨过大疆的护城河背后

Sat, 27 Dec 2025 02:33:19 GMT

今年六月，影石上市时，我和创始人JK的访谈中埋下一处伏笔。

影石内部正在酝酿三个世界级原创的创新项目。其一就是影石孵化的全新品类——全景无人机Antigravity A1.

其实这早已经是深圳硬件圈半公开的秘密。全景相机的全球第一影石，在秘密研发无人机；而无人机第一大疆，也在进入影石所擅长的全景相机腹地。表面上，这是一场光旁听就令人感到震撼的双向进攻。实际上，这是新生代用一场定义新品类与市场的创新，所作的无声致敬与宣言。

12月初，影石孵化的新品牌，影翎的无人机项目Antigravity A1 交卷了——这期标题，跨过大疆护城河，更多指的是，在这个格局稳定已十年之久的无人机战场，一个新团队，如何解锁这片市场中的盲点，又如何从前人深耕的研发生态中攻坚。相信也会对许多创新团队有启发。

月中，我在深圳总部访谈了A1无人机产研负责人纽维。这是影翎这个团队首次在媒体亮相，直面了所有最锋利的问题：有关创新、专利、竞争、二选一、销量、撒钱等一系列争议。

（本期节目在微博首发上线，图为微博开屏页；12.29，视频版将在我们的账号，全网上线）

（Ps，JK 转发这条微博时称，1月26日前，转发本微博，抽奖送一台A1无人机。祝大家新年好运✨）

本期嘉宾： Newey 纽维（影翎研发负责人）

本期Shownotes：

02:23 纽维的个人经历：八年深耕无人机行业、世界游戏冠军

02:42 「拓竹创始人陶冶，是我的引路人」

无人机行业经历了怎样的变迁？

04:03 2016，Phantom4 与 Mavic Pro，划时代与革命

05:40 加入影石：JK 居然向我讲了影石所面临的挑战

06:33 无人机的门，是撬不开的吗？

08:17 无声处起惊雷：定义一个全新品类，全景无人机

09:07JK会参与研发吗？

10:03 团队的精神气质

10:42 怎么看A1发布后，影石股价跌了？

11:07 切蛋糕、尬舞、创始人的内部信

11:50 否认销量遇冷：「我们一定会买得不差」

13:07 大疆护城河背后：影翎A1背后的研发

13:28 影石做无人机，是一个十年的决定

13:41 A1 身上的世界级创新：249g无人机，飞行摇杆和飞行眼镜

15:03 两项传统无人机没有的体验：沉浸体验飞行 & 操作的便捷性

15:57 穿越机、航拍无人机与全景无人机的区别

18:01 A1 身上不用云台防抖：「一颗球再怎么转动，都是一颗球」

19:12 无人机新品，最难的是绕开大疆的 100 多项专利？

从a到b，不是只有一条路

大疆的那些天才设计

无人机的专利，也并非全是大疆定下来

大疆当年，也走过刻苦的创新路

20:55 产品的四个发展阶段（产品定义、畅游蓝海、市场分化和竞争、逆分化）

为什么大疆统治无人机十年之久，市场没有进入第三阶段？

尽管毛利高，但无人机不是一个可以随便进入的市场

25:30 无人机的安全问题

GoPro 的 Karma ，是一个血的教训

A1的前向感知避障，和「不能倒飞」的争议

「我们不需要倒飞」

如何让市场相信一家后来者公司？谨慎的标称

30:15 定位：帮助那些有飞行恐惧的新手用户 + 给成熟用户也带去不一样的体验

31:09 无人机四大研发技术难点，飞控、图传、感知避障和电池

什么是飞控和图传？

为什么图传是大疆做得最好？为什么图传这么难？

35:03 供应商被二选一，影翎被独家供应商断供

38:02 A1 的 BOM（材料供应清单），人本出发、反直觉的设计理念

为什么飞行眼镜，要有一块外显屏幕？

注重连接感 & 分享感

JK 的坚持

虚拟座舱的玩法：每个人都有自己的《驯龙记》，骑着你的坐骑，飞向天空

42:12 全景无人机，取材自由，但剪辑更难？「AI 可以自动生成短片」

43:59 全景会是一个巨大的想象空间，还是一个桎梏？

无人机行业的南坡和北坡（解决飞行全自动化 & 解决画质）

所有人都在思考终局是什么

47:44 6799 的价格：「价格战是巨头的特权，我们没有特权，这已是我们最大的诚意」

49:18 技术上，的确没有无法追赶的；但一直创新，别人就只有跟随

51:07 「JK很爱玩，给我们带来轻松的气氛」

51:52 A1 会消失？「我们觉得，我们不会消失」

54:09 「太难了，太有感触了，能把这件事情做成真的是自信都爆棚了」

54:47 戴上眼镜那一瞬间，我笃定这件事的价值了

56:13 鸦雀无声的五秒钟

57:36 「你应该也看过那个撒钱的新闻…」「上热搜了」

59:02 时人不识凌云木，直待凌云始道高

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58.华人 AI 创业者闯关硅谷背后：投资审查、Manus与中美科技竞争｜对谈中美执业律师

Thu, 18 Dec 2025 02:09:19 GMT

2025 来到了年尾，这是一个中美科技互动的高光年份。

这期节目，我和中美两地执业律师黄敏达，一起复盘了 2025 中美科技竞争走向及标志性事件，重点分析了反向投资审查规则、Manus 案例，以及华人赴硅谷AI创业潮中的 AB 面。对于创业者来说，这期内容非常值得一听。

本期节目，由小红书科技特别赞助播出。欢迎前往小红书搜索「诗婕 Jane‘s talk」来与我 AMA 互动～

本期嘉宾：黄敏达（中国执业律师、美国纽约州、加州、德州执业律师）（公众号：敏大是一只柯基）

本期Shownotes：

中国创业者赴美 AI 创业趋势（03:00）

OIR 投资审查规则分析（04:30）

Manus 案例分析（06:29）

本土美元基金与寒蝉效应（10:44）

华人创业者闯关硅谷的签证与身份问题（30:32）

中美博弈、美国监管思路变化（40:06）

拜登与特朗普政府差异（41:16）

关税战与综合行动（42:20）

安世半导体事件（47:24）

稀土政策影响（52:14）

Tiktok 出售问题（54:03）

大疆与 Anthropic 案例（57:29）

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关于主播：ex 科技媒体主编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。

有关「商业漫谈」：做最有生命力的科技商业访谈。

关注AI、全球化，及一切创新进程。

57.众筹风云，那些在Kickstarter上爆火的中国产品｜对谈Kickstarter中国区代表

Sun, 07 Dec 2025 01:35:01 GMT

商漫采访过的许多优秀硬件创业者，都曾提到过 Kickstarter。

无数个中国品牌和创始团队，都是从Kiskstarter这个众筹平台为起点，走向全球。本期节目，我找到了 Kickstarter 中国区战略代表，彭奕亨 Henri 作为嘉宾。

Henri 早期也是电动滑板的创业者。十年来，他目睹了一批中国科技企业的成长。从安克、大疆，影石、拓竹、Plaud等，再到今年冒尖的许多新星项目。

2025 年， Kickstarter 上科技品类的众筹总金额再创新高。上一次历史最高点是2020年，彼时，中国项目在科技类目中占比约30%，而到今年，这个数字已经过半。

中国硬件的创新故事还在继续，而这段历史中，Kickstarter 一定是一个绕不开的名字。这期节目中，我们梳理了众筹的发展史，回顾了2025现象级众筹项目的诞生，也讨论了包括大疆等一系列标杆性中国硬件企业的决胜之处。

Ps 特别推荐，Henri 主导在深圳开了一家创新硬件产品体验店「Inno100」，在那里可以体验到 KickStarter 上的新品以及已经跑出来的优秀中国创新产品品牌们。非常好玩～欢迎大家前往体验。

（店内可以体验激光打印机、激光雕刻等前沿产品，我现场给北北做了两个超级漂亮的冰箱贴嘿嘿～）

本期嘉宾：彭奕亨 Henri （Kickstarter 中国区战略代表，小红书账号：车和猫）

本期shownotes：

02:53 众筹平台的发展史

第一阶段（2009-2017），从早期为艺术家提供支持，到与科技产品结合

第二阶段（2018-2023），贸易战使创业者开始品牌（产品）创新

第三阶段（2023-至今），疫情后 AI 成为变量，中国项目撑起半壁江山

08:1 hire from community

18:46 “历史上只有大疆前和大疆后”

21:02 早期创业公司选择众筹的利弊

23:50 「 thos project we love」

24:36 kickstarter 的算法和「编辑推荐」

27:47 Ropet （商漫往期第50期嘉宾）如何从 ks 上迈出惊艳一步

33:15 backer（支持者）能在中国出现吗？

39:36 AI 的出现，让中国 creator 成为主要玩家

41:38 4, 676 万美金：中国产品 eufymake 众筹历史破历史纪录！

47:11 此前历史最高纪录，是一部众筹 4500 万美金的科幻小说

49:48 2025 ， Kickstarter 科技类目创新高

54:37 “MAD 360” （小米、安克、大疆、影石）四家公司的代表性

小米：用科技普惠打开全球

安克：组织创新反哺行业

大疆：「汪滔确实太强了」

影石：敢于挑战巨头的勇气不是谁都有

1:00:18 「汪滔也会让团队学习影石的 marketing 和 branding」（此处抄送JK ，hh）

1:04:37 2026 ，哪些硬件品类会走红？

1:08:24 「不上一次 Kickstarter 是人生的遗憾」

（和 Henri 在深圳XIN科技展上的圆桌。）

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56.对话五家具身智能：机器人的“大脑”与“肉身”，谁在等谁？

Fri, 28 Nov 2025 00:00:00 GMT

记得今年六月采访智源院长王仲远时，他的话言简意骇：

AI 正从数字世界，迈向物理世界。

这句话紧扣着2025，具身智能浓墨重彩的一年。

在上周的智源研究院开放日，我受邀主持了一场关于具身硬件的圆桌。（视频版已经上线b站《卫诗婕商业漫谈Jane's talk》）

与会的嘉宾阵容十分豪华：智元机器人具身业务总裁姚卯青、原力灵机创始人唐文斌、星源智创始人刘东、北京人形机器人创新中心CTO唐剑、因时机器人创始人蔡颖鹏——凑齐了产学研用供。

2025 之于具身行业，是虹吸、加速、信仰变强的一年，这一年的狂奔下，2026 更值得期待的是数据和应用场景落地的规模化、端侧算力的突破和具身智能类似ChatGPT的“涌现”时刻。

非常喜欢嘉宾今天的一句话，模型解锁场景，场景定义硬件。

这场圆桌也聊到了不少现实问题：

- 客户愿意为能直接提升效率的成熟方案付费，但不会为更泛化、尚在探索中的AI技术（如大模型）本身买单。这导致AI技术与实际产品落地之间存在鸿沟。

- 产品需求端、技术研发端和模型研究端之间存在信息壁垒，导致资源浪费，如各家机构都在重复采集相似的数据。

- 仍然是数据获取难、获取成本高。

- 市场上不乏一些未解决真实场景问题、未能创造实际价值的“框架订单”，这或许加剧了浮夸风气。

圆桌时间有限，只有30分钟。但这场圆桌的参与者都是如今中国具身行业最重要的企业，因此还是把这场对话分享给大家～

本期嘉宾：

刘东（左二）-星源智创始人

唐文斌（左三） - 原力灵机创始人

姚卯青（左四）- 智元机器人具身业务总裁

唐剑（左五）-北京人形机器人创新中心CTO

蔡颖鹏（左六）- 因时机器人创始人

主持人：卫诗婕

本期Shownotes：

00:24 2025具身智能行业发展现状

涌现、虹吸、量产、爆发……是信仰变强的一年，也是稍显浮躁的一年

04:09 硬件是具身智能的瓶颈吗？

搬运场景，大脑是瓶颈；灵巧手的场景中，硬件跟不上算法

科研角度，硬件不是瓶颈；应用角度，硬件仍是瓶颈

硬件是线性瓶颈，而非线性瓶颈不知何时突破

模型和数据缺失，软件瓶颈更大

12:41 模型定义硬件，还是硬件定义模型？

上层多模态大脑层面，模型定义硬件；下层小脑层面，模型和本体紧密结合

模型解锁场景，场景定义硬件

场景和模型从用户角度出发，硬件从工程化角度考虑最优解

软硬件需要 co-design，行业需要过硬、具公信力的评测集和平台

24:00 2026，具身领域的关注重点

端侧算力：期待 2026 国产大算力端侧芯片涌现

数据和应用规模化

具身智能的涌现时刻：当数据量突破一定量，具身智能的scaling 也将迎来涌现时刻

垂直领域落地

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卫诗婕｜漫谈Light the Star

70.杭州六小龙第一股，与群核黄晓煌的访谈：一家硬科技公司的15年进化史

本期嘉宾： 黄晓煌（群核科技联合创始人 & 董事长）

本期Shownotes：

03:15 杭州六小龙，群核的主轴线，与它的 AI 转型

10:13 转型之痛：尽早选择同路人

21:14 变化本身，是硬科技企业的本质

25:11 空间智能：李飞飞喊出的概念，恰好诠释了群核在做的事

42:51 全球的世界模型潮：英伟达、谷歌、Meta、腾讯都在做的世界模型

52:01 如何构建空间智能？

69.与田渊栋的访谈：大模型的真问题、变局、AI洪水与the path not taken

本期嘉宾：

本期 Shownotes：

一、关于田渊栋

二、大模型的真相

三、大模型的真问题

68.【番外】工业AI避坑指南：当180年工业技术积淀，遇到大模型

本期Shownotes：

67.创世的沉思：与周鸿祎聊天才之国、太空算力，与后AGI时代的想象与现实

本期嘉宾：周鸿祎（360 创始人）

本期Shownotes：

66.直击GTC现场：与姚欣、季宇盘点英伟达的野望，与2026 AI Q1季报

本期嘉宾：

姚欣 （PPIO 派欧云创始人兼CEO ）

季宇（行云集成电路创始人兼CEO）

本期Shownotes：

Part 1. 对姚欣的访谈：在GTC开始前2小时，押题本届GTC的看点

Part2. 与季宇观看黄仁勋演讲直播：英伟达的野望、AI大型机器时代与一些问号

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65.除夕夜，与王兴兴的访谈：揭秘春晚幕后，和宇树这一年

本期嘉宾：

王兴兴 （宇树科技创始人）

本期Shownotes：

Part 1. 三登春晚： 从《秧BOT》到《武BOT》，宇树最大的对手是自己

Part 2. 本体与大脑：苹果总被误会是一家硬件公司，其实他的软件和系统很强

Part 3. 全球运控巅峰：“几十台机器人快速变队形，全世界都是唯独一次”

47:27 王兴兴谈 2025，中国具身赛道的狂热：避免低效、无效竞争

48:14 为什么这个行业需要耐心？

50:34 工程师们手上都是冻疮，平均凌晨四点睡觉

51:19 「抓紧回家过年啊。」

64.直击史上机器人浓度最高的春晚：与姜哲源、宁慕楠聊具身、Seedance2.0，行业幕后与未来｜春节特别节目（上）

本期嘉宾（按先后顺序）：

Part 1. 对宁慕楠的访谈

Part 2. 对姜哲源的访谈：

63.与Rokid祝铭明的访谈：AI眼镜、入口与巨头环伺的生态之战

本期Shownotes：

62.年终复盘AI笔记：中美逾30位从业者访谈中，有哪些发现？

综述 ｜卫诗婕

本期Shownotes：

Part 1. AI 之春

Part 2. 2025，中国一级市场发生了什么？

Part 3.2025，硅谷大模型之战

Part 4. 01:17:03 2025，中国 AI 的质变

Part 5.从 2023-2026，大模型的技术进展与预判

Part 6. 【回归现实】AI 豪赌背后：泡沫、团战、圈地与用「钞能力」消化技术代差

61.Minimax上市，与大模型牌局的三年演进｜对话云启陈昱

本期嘉宾： 陈昱（云启资本 管理合伙人）

本期Shownotes：

关于陈昱：

投中 Minimax 天使轮：

四年上市成为大模型纯血股，Minimax 做对了什么？

从2023-2025，大模型牌局的三年演进：

中美大模型之竞争、生态、差异化：

AI 的第三次浪潮：

60.从进化论看算法的演进史：当大模型帮助算法「繁衍」，一种新范式的诞生

本期嘉宾： 李安南 （百度伐谋产品负责人）

本期Shownotes：

04:29 算法的演进史：从机器学习，到算法智能体自演化

机器学习是靠数据驱动的

08:36 中美在算法智能体方向的前沿探索

13:16 Why now？大模型驱动算法自进化，为什么是现在？

21:45 用进化论的思路，做 AI Agent 的演化生态

33:38 toB 的应用，可行度与商业模式

54:45 企业内化AI，揭开商业新纪元的幕布

01:07:49 新范式，将如何重塑生产关系？

01:12:22 算法自演进，百度，和前沿技术探索

59.独家专访影翎：跨过大疆的护城河背后

本期嘉宾： Newey 纽维（影翎研发负责人）

本期Shownotes：

58.华人 AI 创业者闯关硅谷背后：投资审查、Manus与中美科技竞争｜对谈中美执业律师

本期嘉宾：黄晓煌（群核科技联合创始人 & 董事长）

姚欣（PPIO 派欧云创始人兼CEO ）

王兴兴（宇树科技创始人）

Part 1. 三登春晚：从《秧BOT》到《武BOT》，宇树最大的对手是自己

综述｜卫诗婕

本期嘉宾：陈昱（云启资本管理合伙人）

本期嘉宾：李安南（百度伐谋产品负责人）